Eine weitere neue Küche

[Holzrad09]

Ich löse das schon nach ca. 20 Minuten, diese Zeit reicht völlig aus.

Fensterrahmen und gedübelte Rahmentüren verbleiben bei uns gar nicht in der Presse, sobald die zusammengedrückt sind, kommen die raus und die nächste rein. Der leim trocknet dann außerhalb der Presse.
Geht natürlich nicht wenn die Teile beim herausnehmen wieder auseinander fallen.

 

[wirklich_rainer_zufall]

Ich nehme einen simplen D3 Leim.
Aber Du hast schon nicht ganz unrecht. Solche Sachen wie Stuhlbeine bleiben bei mir auch etwas länger drin.

Aber mach doch einfach mal einen Test.

Verleime so eine Ecke und drück sie nach 20 Minuten wieder auseinander.

Das werd ich bei Gelegenheit machen. Bis jetzt bin ich da eher übervorsichtig je nach Sichtwinkel. Ich kenne viele die meinen es muss immer alles über Nacht aushärten. Eine bis zwei Stunden hat sich gut bewährt. Und bei euch beiden sieht man das andere Extrem. Ich werd Versuche durchführen!

Fensterrahmen und gedübelte Rahmentüren verbleiben bei uns gar nicht in der Presse, sobald die zusammengedrückt sind, kommen die raus und die nächste rein. Der leim trocknet dann außerhalb der Presse.
Geht natürlich nicht wenn die Teile beim herausnehmen wieder auseinander fallen.

Das hätte ich im Leben nicht gedacht! Aber scheint ja zu funktionieren.

Mehr Leute am selben Projekt bringen, denke ich, nichts. Aber ein zweiter Mann in der Werkstatt der, wenn Zeitersparnis winkt, mit zugreift ganz sicher.
Ein Beispiel ist das Aushobeln am Dickenhobel.
Da würde es schon was bringen wenn der zweite Mann die Teile hinten aus dem Hobel entnimmt.
Ich lasse da 5-6 Rahmen auf einmal durchgehen, dann laufe ich um den Hobel herum und trage die Teile wieder nach vorn um die zweite Seite zu hobeln.

Ach während der eine Füllungen macht kann doch der andere Fräsarbeiten durchführen oder Zapfenlöcher stemmen. An Arbeit mangelt es doch nicht, auch ohne sich auf den Füßen zu stehen.

 

[teluke]

Fensterrahmen und gedübelte Rahmentüren verbleiben bei uns gar nicht in der Presse, sobald die zusammengedrückt sind, kommen die raus und die nächste rein. Der leim trocknet dann außerhalb der Presse.
Geht natürlich nicht wenn die Teile beim herausnehmen wieder auseinander fallen.

Mache ich so mit Schubladen auch.

 

[teluke]

Ach während der eine Füllungen macht kann doch der andere Fräsarbeiten durchführen oder Zapfenlöcher stemmen. An Arbeit mangelt es doch nicht, auch ohne sich auf den Füßen zu stehen.

Da hast Du recht, ich arbeite aber trotzdem alleine.
Ausnahme ist nur wenn ich große Korpen verleime. Das ist zu zweit einfach sicherer.

 

[wirdelprumpft]

Das mit der CNC ist immer so ne Sache.
Die Fährt halt immer von Startposition zum Werkstück und zurück, das Spannen an sich sind ein paar sec. aber man muss den Sicherheitsbereich verlassen bevor die CNC arbeitet.
Theoretisch würde es reichen eine Seite abzurichten die restlichen 3-Seiten macht die CNC inkl. der Nut.
Das Konterprofil geht auch, aber dauert halt, dafür wäre das gleich auf Länge gesägt.
Schwierig das miteinander zu vergleichen.
Bei den Schubladenseiten ist dein System schneller.
An der CNC würde ich halt gleich noch die Nut für den Schubladenboden sägen oder sonst was wie Löcher für Fronbefestigung.

 

[Holzrad09]

Das hätte ich im Leben nicht gedacht! Aber scheint ja zu funktionieren.

Der verpresste Rahmen bleibt so lange in der Presse, bis der nächste verleimfertig ist, in der Regel nur wenige Sekunden.

 

[wirklich_rainer_zufall]

Der verpresste Rahmen bleibt so lange in der Presse, bis der nächste verleimfertig ist, in der Regel nur wenige Sekunden.

Interessant. Und die nehmen da normalen D3 Leim?

 

[wirdelprumpft]

für gewöhnlich kommt da aber ein Fensternagel rein, der die Rahmenteile auf position hält oder ist das nicht mehr üblich?

 

[brubu]

Sternnägel und Alustifte sind schon lange vorbei.

 

[Holzrad09]

Interessant. Und die nehmen da normalen D3 Leim?

Wir nehmen nur noch D3 Leim, früher haben wir noch Härter reingemacht, das machen wir jetzt nicht mehr.

für gewöhnlich kommt da aber ein Fensternagel rein der die Rahmenteile auf position hält oder ist das nicht mehr üblich?

Ich war mal in einer Firma, da haben wir in die innere Flügelecke nen Wellennagel geschossen, im Blendrahmen gar nix.
In anderen Betrieben wurde gar nichts eingetackert, vorsichtig raus und wegstellen.

 

[Holzrad09]

Wir nehmen nur noch D3 Leim, früher haben wir noch Härter reingemacht, das machen wir jetzt nicht mehr.

Ein Fenster oder ne Tür sind ja kein Boot, welches im Wasser schwimmt.

 

[teluke]

Ich denke die CNC ist für viele Dinge extrem besser als die klassischen Holzwerkstatt-Maschinen (wie ich die habe).
Aber es gibt halt auch Sachen da hat die keine, oder keine nennenswerten, Vorteile.
Rentieren tut sich die, für einen Massivholz-Schreiner vermutlich nie.

Beim Plattenschreinern ist die natürlich, in Verbindung mit der Kantenanleimmaschine, top.

Auch ein Grund warum ich nicht so wirklich verstehe warum Hobby-Schreiner sich mit Spanplatten abgeben.
Ich denke dass ich Rahmen/Füllungswände kpl. massiv nicht langsamer mache als der Hobby-Kollege des mit Tauchsäge Platten zuschneidet und die danach per Hand bekantet.
Und zum Schluss habe ich eine ganz andere Wertigkeit.

Kein Hobbyschreiner kann, preislich, mit z.B. Ikea konkurrieren.
Ich kann das aber z.B. mit Team7 sehr wohl (auch wenn ich meine Arbeitszeit mit 50€/h ansetze.

Für die Bodennut nutze ich den selben Fräse verstelle lediglich den Anschlag 10mm nach vorne.
Geht dank digitalem messen sehr schnell.
Und natürlich fräse ich zuerst alle Zinken an allen Schubladen und dann alle Bodennuten.

 

[teluke]

Ein Fenster oder ne Tür sind ja kein Boot, welches im Wasser schwimmt.

Ich verwende praktisch immer D3 obwohl bei Möbel D2 wohl genau so gut wäre.
D4 verwende ich nur wenn die Arbeit tatsachlich im Freien steht.

 

[pauleck]

Was hat dich gegen eine "klassische" Korpusbauweise bewegt? Geschmack, Kostenfaktor?

 

[anobium60]

Kein Hobbyschreiner kann, preislich, mit z.B. Ikea konkurrieren.
Ich kann das aber z.B. mit Team7 sehr wohl (auch wenn ich meine Arbeitszeit mit 50€/h ansetze.

Du kannst aber davon ausgehen, dass deine 50€/h bei Team7 der Stundensatz für den Azubi ist.
Die Stundensätze dürften dort locker das 2-3fache betragen.
Rainer

 

[teluke]

Du kannst aber davon ausgehen, dass deine 50€/h bei Team7 der Stundensatz für den Azubi ist.
Die Stundensätze dürften dort locker das 2-3fache betragen.
Rainer

Mag durchaus sein, ist aber akademisch.
Soll ich bei Team7 kaufen weil ich für meine eigenen Projekte keine 100€/h verrechnen kann.

Ich kann, wenn ich möchte, auch 500€/h für meine Projekte als Stundensatz ansetzen.
Dann sind halt meine Sachen noch mehr wert.

Gute Idee wenn man das so sieht

 

[teluke]

Was hat dich gegen eine "klassische" Korpusbauweise bewegt? Geschmack, Kostenfaktor?

Was ist an meiner Korpus-Bauweise nicht klassisch?

 

[brubu]

Ein Fenster oder ne Tür sind ja kein Boot, welches im Wasser schwimmt.

Stimmt aber Fensterleim braucht eine separate Zulassung, D3 allein reicht nicht weil der zu wenig wärmebeständig sein könnte an der Sonne.
So hat es mir ein Leimtechniker erklärt.

 

[pauleck]

Was ist an meiner Korpus-Bauweise nicht klassisch?

Rahmenbau ist gewiss klassisch, historisch-klassisch, als Gegenentwurf zum heutigen (klassischen) Verständnis von Korpusbau.

 

[anobium60]

Mag durchaus sein, ist aber akademisch.
Ich kann, wenn ich möchte, auch 500€/h für meine Projekte als Stundensatz ansetzen.
Dann sind halt meine Sachen noch mehr wert.

Das ist nicht akademisch sondern eine betriebswirtschaftliche Rechnung.
Du kannst auch 500€/h ansetzen- aber bekommst du dann noch was verkauft?
Dein (und auch mein) Vorteil ist, dass wir keinen Vertrieb, Verkäufer, etc. bezahlen müssen.
Von den Mengen die bei dir durchgehen, bin ich meilenweit entfernt- bei mir gibt es halt andere Schwerpunkte, weshalb ich auch mit ähnlich deinem Stundensatz zurecht komme...
Rainer

 

[teluke]

Alle Teile sind soweit fertig.
Der doppelte Hängeschrank ist schon verleimt.



Darf jetzt trocknen, vielleicht schaffe ich heute noch den 2. Hängeschrank.

 

[teluke]

Habe ich geschafft.


und den ersten gleich außen geschliffen und geölt.




es geht voran.

 

[wirdelprumpft]

Bin auf die weiteren Bilder gespannt wo das mit dem Schrankboden aufgelöst wird.
Das Reihenlochkonzept ist interessant.

 

[brubu]

Wenn es nach meinem Lehrmeister gemacht würde, wären noch zu viele Reihenlöcher. Die durften für die Tablare nur minimal sein und die Löcher für die Grundplatten wurden separat gebohrt.

 

[teluke]

Bin auf die weiteren Bilder gespannt wo das mit dem Schrankboden aufgelöst wird.
Das Reihenlochkonzept ist interessant.

Der Schrankboden ist bei Hängeschränken ein Problem.
Ich habe das schon mit durchgehenden Böden gemacht und das hat weniger gut funktioniert.

Bei meiner ersten Küche habe ich die Hängeschränke aus Leimholzplatten (natürlich selbstgemacht) gebaut.
Die Schränke werden dadurch sehr schwer, deswegen mache ich das nicht mehr.

Jetzt leime ich unten auf beiden Seiten eine 14x14mm Leiste ein auf die dann ein 16mm Boden aufgelegt wird.

Ganz durchgehend sind die Lochreihen nur dort wo Türen angeschlagen werden.
Sparen damit möchte ich ungern, habe ich auch schon gemacht und dann nachgebohrt im fertigen Schrank.
Das muss nicht sein.