...Wenn ich eine solche Tür kaufen möchte, erwarte ich einen Preis der nicht den Denkprozesses beinhaltet.....
Hallo,
wieso sollten wir das Thema schließen? Die Diskussion kommt zwar vom Hölzchen aufs Stöckchen, aber so lange niemand Schaden nimmt...
Ich les noch immer gerne mit!
Richtig! Ein guter Monteur denkt mit, und schmeisst seinem "Denker" auch mal was unmontiert vor die Füße.
Der Vergleich mit der Autoindustrie ist absolut absurd.
Wenn die Entwicklungskosten nicht schon im Fahrzeugpreis mit enthalten wäre gäbe es schon rein Betriebswirtschaftlich schon lange keine Autohersteller mehr.
Gruss Christian.
@broetchenbacke:
Erkläre mir doch auch mal, was in der IT Branche eine Stunde Beratung bis zu 220 Euro Kosten rechtfertigt, ohne ein Ergebnis zu bekommen. Nur weil der sich über ein gewünschtes Ergebnis, was dann ebenfalls wieder Geld kostet, Gedanken macht? Vom Handwerksmeister erwartet man ein günstiges Angebot, dass was beinhaltet? Der Architekt veranschlagt Kosten für Ideen, die der Handwerker umzusetzen hat und der darf was berechnen?
Mein Fazit:
Das Handwerk ist schlicht weg unterbezahlt, nur weil Menschen wie du glauben, es sei wenig Hirn in der Branche nötig, weil ja andere für ihn denken müssen, die auch gebührend entlohnt werden müssen. Sorry, meine Sicht der Dinge.
Hallo Broetchenbacke, (ein Vorname wäre angenehmer!).
die der Architekt "neu erfunden hatte": Türen ohne Zarge, zweckentfremdete Bänder, fehlende Zuhaltungen und Griffe, Türflügel übereinander ohne Anschlag oder Kämpfer....
Hallo,
ich möchte ja doch den Holzwurm zum User desJahres vorschlagen!
Er schafft es ja doch immer wieder die beliebtesten Threads überhaupt zu starten, irgendwo weiter oben hat schonmal jmd bedauert das er jetzt nicht mehr schreibt!!
Ich finde ja nur das die Intervalle dieser Aktionen nicht kürzer werden sollten....
Hallo Broetchenbacke, (ein Vorname wäre angenehmer!)
ich finde Du stellst den Sachverhalt zu schwarz-weiß dar. Ein Handwerker ist kein Bandarbeiter in der Industrie. Natürlich müssen Planungszeiten im Handwerk mitkalkuliert und mitbezahlt werden. Nur erfinden Handwerker in den seltensten Fällen das Rad neu. Damit meine ich, dass wenn eine Türanlage beauftragt ist, der Tischler im Normalfall schon einige Türanlagen gebaut hat - zudem kann man in der gängigen Fachliteratur nach passenden Details suchen.
Ich war gerade ausführend (zum Glück nicht in der Planungsverantwortung!) an mehreren Türanlagen beteiligt, die der Architekt "neu erfunden hatte": Türen ohne Zarge, zweckentfremdete Bänder, fehlende Zuhaltungen und Griffe, Türflügel übereinander ohne Anschlag oder Kämpfer... Ohne das jetzt zu bewerten, aber hier muss die Fertigungsplanung des Tischlers dann schon bezahlt werden.
Dies hier ist eine neue Kategorie, in der Ihr Eure Projekte
zeigen und Euch Feedback dazu holen könnt. An alle, die ihren
Senf dazugeben wollen und ja auch sollen: Bitte denkt immer
daran, dass in all den gezeigten Arbeiten das Herzblut
derjenigen steckt, die sie ersonnen und realisiert haben. Wenn
Ihr also dazu was zu sagen habt, bleibt immer konstruktiv!
Danke!
Das steht immer ganz oben.
Denkt mal drüber nach. Wenn das hier so weiter geht ist das Niveau nicht mehr im Keller, sondern im Erdkern
Zitat von WinfriedM:
Wenn ein Handwerker für mich einen Tisch baut und den erst für mich entwerfen muss, dann will ich ihn dafür auch bezahlen. Er beschäftigt sich eine gewisse Zeit mit meinem Auftrag und seine Arbeitsleistung muss doch bezahlt werden.
PS.: Bin ausn südlichen Bereich und ich finde die Haustüre optisch gar nicht mal so hässlich
Ebenso sehe ich es bei dem Projekt vom TE.
Er musste sich Gedanken und Planungen machen, die für einen Fachmann ganz logisch sind und dadurch kaum einen Zeitaufwand bedeuten.
Wenn ich als Softwareentwickler über ein Projekt nachdenke, dann werde ich für diese Denkarbeit zu 100% bezahlt. Ob ich diese Denkleistung in der Badewanne oder am Schreibtisch leiste, ist dabei kaum von Belang. Es kann sogar sein, dass ich in der Badewanne produktiver bin.
Als typischer Denkarbeiter ist die Dienstleistung, über etwas nachzudenken. Dafür wird man bezahlt. Und wenn man über Projekt X nachdenkt, dann erbringt man für dieses Projekt die Leistung.
Wenn also für eine Tür einige 100 Stunden Denkleistung zu erbringen sind, ist es erstmal egal, wo ich diese Denkleistung erbringe, ob am Schreibtisch oder in der Badewanne. Es ist auch egal, ob ich nebenher noch Körperhygiene betreibe, wenn meine Denkleistung dabei nicht nachlässt.
Bei handwerklicher Arbeit ist es doch ähnlich: Wenn ich Routinearbeiten mache, kann ich nebenher über private Dinge nachdenken. Bezahlt werde ich für die Erfüllung dieser körperlichen Routinearbeit, mein Nachdenken über Privates wird nicht abgezogen, insofern mich das in der Arbeit nicht behindert.