Hema Bandsäge Betrug Ebay Kleinanzeigen

[Yovader]

Fälle aus der Praxis:

Artikel mit einem Kaufpreis von 10,- € auf Wunsch des Kunden als Warensendung verschickt. Er behauptet "Ncht erhalten", paypal bucht 10,- bei mir ab, da ch den Versand nicht belegen kann. Dabei trägt grundsätzlich der Kunde das Versandrisko, paypal ist das egal.

Kunde reklamiert fehlende Funktion, sendet zurück, hier kein Fehler feststellbar, vermutlich Bedienfehler, paypal bucht zurück.

Kunde reklamiert Defekt, schickt Artikel zurück mit Schaden den er selbst verursacht hat. Kann ich nicht belegen, also bucht paypal bei mir ab.

Ähnliche Fälle kenne ich von Kollegen und habe ich hier auch schon mehrfach gelesen.

Besonders ärgerlich ist dabei, dass man die Versandkosten ebenfalls trägt, also für Hin und Rückversand.

Du merkst, das Problem ist die Nachweisbarkeit. Lösung wäre ausschließlich Versand mit Beleg und Videodokumentation während des Verpackens. Das ist mir zu blöd, also enfach kein paypal mehr.

 

[WinfriedM]

Dabei trägt grundsätzlich der Kunde das Versandrisko, paypal ist das egal.

Privatverkauf ja, geschäftlich trägt der Verkäufer das Risiko.

https://www.ergo.de/de/rechtsportal...e-im-internet/versandrisiko-und-versandkosten

 

[Yovader]

Oh, dass war missverständlich., ich war zu lange selbstständig und da sind Menschen denen ich etwas verkaufe automatisch Kunden.
In den genannten Fällen habe ich privat und nicht gewerblch gehandelt.

 

[Mitglied 59145]

Es gibt auch die Möglichkeit Pakete abholen zu lassen, also Käufer beauftragt den Versand.

Gruss
Ben

 

[Yovader]

Ungünstig bei Paypal, da hast du wieder keinen Beleg. Genauso aufpassen bei Selbstabholung, beliebte Masche von Betrügern.

Mein Tipp: Als VK bei paypal immer, wirklich immer, Versand mit Nachweis und einem Zeugen beim verpacken, besser noch Fotos / Videos machen

Schöne Feiertage

 

[Leibhaftiger]

Interessant, dass Ihr bei Paypal als Verkäufer Probleme mit Paypal hattet, wenn die Sendung verschwunden ist. Meine Erfahrung als Kunde sind da komplett anders: Hatte was bestellt, im Ausland, per Paypal bezahlt mit Käuferschutz. Paket wurde abgeschickt, hat sich aber 2 Wochen nicht bewegt. Der Verkäufer hat sich auf meine Anfragen nicht gemeldet (Hatte um Nachforschungsantrag gebeten etc). Daraufhin Fall bei Paypal geöffnet. Fall wurde wieder geschlossen, da "nicht zutreffend", es handele sich um einen Versandverlust, dafür sind sie nicht zuständig. Der Verkäufer hat nachweisen können, dass er ein Paket zur "Post" gebracht hatte (mit korrekter Adresse). Direkten Kontakt mit dem Verkäufer konnte/wollte Paypal nicht herstellen, auf meine Kontaktversuche hat er nicht reagiert. Ergo: Ich war meine Kohle los, bekommen hab ich nichts. Trotz Paypal mit Käuferschutz. War Gottseidank nicht viel Geld, aber hat mein Vertrauen in die Zahlungsweise doch ordentlich erschüttert.

 

[PurplePony]

Ein weiterer Hinweis, das Paypal seine Dienstleistungen darauf beschränkt grob zu überprüfen, ob beiden Seiten ihren Teil erfüllt haben. Paypal kann prüfen ob bezahlt bzw. verschickt wurde.
Ein tiefere Zustandsbewertung oder Prüfung der Umstände erfolgt nicht.

 

[PurplePony]

Oh, dass war missverständlich., ich war zu lange selbstständig und da sind Menschen denen ich etwas verkaufe automatisch Kunden.
In den genannten Fällen habe ich privat und nicht gewerblch gehandelt.

Hast du beruflich auch im Holzhandwerk oder im Maschinenhandel gearbeitet oder warst du als Erzieher selbstständig?
Schöne Feiertage

 

[Yovader]

Hast du beruflich auch im Holzhandwerk oder im Maschinenhandel gearbeitet oder warst du als Erzieher selbstständig?
Schöne Feiertage

Weder noch und da du mich ja schon stalkst, musst du noch etwas tiefer buddeln, dann findest du es auch. Tipp: Hier im Forum ;o)

Ich frage mich, was verkauft ein Erzieher seinem Kunden???? Und wer sind da Kunden????

@Leibhaftiger :

Eine Lücke im System von Paypal, man kann pro Zahlung nur einen Fall melden. Du hast demnach vermutlich "Ware nicht erhalten" gemeldet, VK sendet Beleg, dass er die Ware versendet hat, damit ist für paypal alles klar, da jetzt der Paketdienst haftet. Blöd ist jetzt, dass der Versender Geschäftspartner des Versanddienstleisters ist und nicht du. Wenn er die Infos nicht herausgibt oder seine Ersatzansprüche auf dich überträgt, bliebe nur der Klageweg-
Auch ne belieibte Masche: Paket erst versenden wenn Käufer Fall gemeldet hat, dann versenden., Nachweis hochladen, Fall wird geschlossen und dann ist im Paket defekte oder falsche Ware....
Auf keinen Fall sollte man die Annahme des Paketes verweigern, dann geht man auch leer aus.

 

[PurplePony]

Ich war über deine Expertise überrascht. Aus deinen Beschreibungen über die Unterschiede von Industrie- und Handwerksmaschinen und über den Handel bei Kleinanzeigen klang das vielversprechend. Dann noch die Vergangenheit in der Selbstständigkeit, dass klang nach noch mehr breitem Erfahrungsschatz.
Das weckte tatsächlich mein Interesse.
Dann laß ich Erzieher in deinem Profil und deine 10,- Verkäufe bei KA.
Das hat mich leicht irritiert

 

[Yovader]

Die Erklärung ist recht einfach, ich bin nicht mehr der Jüngste und habe eine sehr bunte Vita. Von gut 40 Jahren im Erwebsleben waren 30 selbstständig.
Das mag Deinen Wissensdurst evtl. stillen und die Irritation beseiitgen. Alles weitere können wir gerne per PN vertiefen oder auch nicht. ;o)

 

[Leibhaftiger]

Eine Lücke im System von Paypal, man kann pro Zahlung nur einen Fall melden. Du hast demnach vermutlich "Ware nicht erhalten" gemeldet, VK sendet Beleg, dass er die Ware versendet hat, damit ist für paypal alles klar, da jetzt der Paketdienst haftet. Blöd ist jetzt, dass der Versender Geschäftspartner des Versanddienstleisters ist und nicht du. Wenn er die Infos nicht herausgibt oder seine Ersatzansprüche auf dich überträgt, bliebe nur der Klageweg-
Auch ne belieibte Masche: Paket erst versenden wenn Käufer Fall gemeldet hat, dann versenden., Nachweis hochladen, Fall wird geschlossen und dann ist im Paket defekte oder falsche Ware....
Auf keinen Fall sollte man die Annahme des Paketes verweigern, dann geht man auch leer aus.

Jup, so war es. Ich hab sogar mit Paypal telefoniert, aber da ist nix zu machen. Verkäufer hat ein Paket abgesendet, damit ist für Paypal der Fall erledigt. Alles weitere ist Sache des Verkäufers. Da hat man als Käufer dann einfach Pech gehabt.

 

[Alceste]

Verkäufer hat ein Paket abgesendet, damit ist für Paypal der Fall erledigt.

Das wundert mich doch sehr. Auf der Paypal Seite steht:

In folgenden Fällen können Sie auf uns zählen:

• Sie haben ein Buch gekauft, aber eine DVD erhalten.
• Sie haben einen neuen Artikel gekauft, aber Gebrauchtware erhalten.
• Sie haben drei Artikel gekauft, aber nur zwei erhalten.
• Ihre bestellten Artikel wurden beim Transport beschädigt.
• Bei der Lieferung fehlen wesentliche Teile (der Händler hat darüber nichts verlauten lassen).
• Sie haben einen Markenartikel bestellt, aber eine Fälschung erhalten.

Nen Goldbarren kaufen aber einen ranzigen Kopf Salat bekommen, sollte doch davon abgedeckt werden. Ich hatte selbst mal so einen Fall, wo der Verkäufer die Ware nicht gut verpackt hatte und sie in folgedessen hier beschädigt ankam. Habe ich dann beanstandet. Hätte sogar einen Antrag auf Portorückerstattung stellen können. Habe ich dann aber nicht getan, weil das schon im Kaufpreis mitinbegriffen war.

 

[Yovader]

@Alceste : Hier ging es um ein Paket welches nicht angekommen ist, nicht um falschen Inhalt. In Bezug auf Käuferschutz reicht es dann, wenn der VK den Versand belegen kann. Alles weitere hat nichts mehr mit paypal zu tun, sondern ist Sache zwischen Käufer, Verkäufer und Versandunternehmen

 

[kberg10]

Da scheine ich aber Glück gehabt zu haben dass ich nach Bestellung von 2 neuen Reifen bei einem Händler und nicht erfolgter Lieferung
(Sendungsnummer vorhanden) mein Geld wieder zurückbekam. Denke dass es daran liegt dass der Lieferdienst wahrscheinlich schon öfter
versagt hat. Ansonsten wird alles wertigere vor Ort begutachtet und bezahlt.

 

[Leibhaftiger]

Das wundert mich doch sehr. Auf der Paypal Seite steht:
..
Nen Goldbarren kaufen aber einen ranzigen Kopf Salat bekommen, sollte doch davon abgedeckt werden. Ich hatte selbst mal so einen Fall, wo der Verkäufer die Ware nicht gut verpackt hatte und sie in folgedessen hier beschädigt ankam. Habe ich dann beanstandet. Hätte sogar einen Antrag auf Portorückerstattung stellen können. Habe ich dann aber nicht getan, weil das schon im Kaufpreis mitinbegriffen war.

Ich hätte es präzisieren sollen: So lange der Käufer das Paket auch erhält, ist Paypal zuständig. Wenn er es aber nicht erhält (so wie ich), ist es ein Transportverlust, dafür ist Paypal nicht zuständig. Da muss sich der Verkäufer/Versender drum kümmern. Wenn er das nicht tut, wird's halt blöd

 

[Randy Wood]

Ah, gerade gelesen, dass es ja im Post steht.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil
Warum man Paypal-Freunde bei Fremden nutzt habe ich nie verstanden.

Warum wohl? Das ist eine Funktion, die der Ober-Betrüger, dem PayPal gehört, extra für Betrüger eingerichtet hat. So spart er es sich, dem Geld hinterher zu laufen (das kann der Betrogene tun). "There might be enough water money for everyone". Die dummen Berliner werden ihrem Trinkwasser in 1-2 Jahren auch hinterher laufen, unseren guten Freund und Wohltäter Elon wird's nicht kümmern.

BKA und Verbraucherschutz warnen immer wieder vor dem "Bezahlen an Freunde". Weil es eben 99.9% sicher Betrug ist, und weil man das Geld nie im Leben wieder sieht. Das ist genau so, wie per Western Union einen Geldtransfer in die Türkei zu tätigen (häufig bei Ransomware oder Pornovideo-Betrug mit dem falschen Anwalt). Das Geld kann man genausogut im Kamin verbrennen, dann hat man wenigstens Wärme.

 

[Obatzter]

Ich versteh nicht, wie man in der heutigen Zeit noch so Naiv und auf Gutgläubigkeit setzt. Und gerade diejenigen sich dann öffentlich ausheulen wollen. Krieg ich nicht in meinen Schädel rein.

 

[Yovader]

Grundsätzlich ist paypal eine gute Idee und bisher habe ich mit dem Käuferschutz sehr gute Erfahrungen gemacht.

Als Verkäufer sieht es da schon anders, da eben dieser leider auch von Käufern missbraucht wird. Diverse Forem-Mitgleder mussten diese Erfahrung leider auch schon machen. Und so bleibt nur paypal-Freunde oder Überweisung (was in Bezug auf Sicherheit für den Käufer glech schlecht ist), wenn eine Abholung nicht möglich ist.
Die besagten 99,9% halte ich daher mal für ein Gerücht.

Weshalb der Chef von PP jetzt der Oberbetrüger ist und was das mit Berliner Trinkwassrt zu tun hat ist mir unklar.

 

[uli2003]

Übrigens Paypal Bezahlungen schützen nicht bei Überweisung an Freunde. Da wirkt das Rückzahlrecht nicht.

Warum das wohl so heißt. Du hast Freunde..

Mit etwas Glück bekommst dunoch etwas Genugtuung. Geld zurück eher nicht, das ist bei diesen Experten schnell verbraucht.

 

[PurplePony]

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Weshalb der Chef von PP jetzt der Oberbetrüger ist und was das mit Berliner Trinkwassrt zu tun hat ist mir unklar.

https://www.handelsblatt.com/politi...rt-brandenburgs-landesregierung/27902820.html

 

[WinfriedM]

Weil es eben 99.9% sicher Betrug ist

Das ist Unsinn. Ich hab schon zahlreich bei ebay-kleinanzeigen gekauft und dort ist es fast schon Standard, mit Paypal Freunde zu bezahlen. Alles andere lehnen viele ab. Bisher hatte ich nur einmal Probleme, hab es nach zahlreichen Mails dann aber doch bekommen.

Man muss das klar trennen: Paypal Freunde ist interessant für Betrüger. Aber viele, die Paypal Freunde nutzen, sind eben auch keine Betrüger, sondern wollen nur einen kostenlosen und einfachen Bezahlservice.

 

[uli2003]

Man muss das klar trennen: Paypal Freunde ist interessant für Betrüger. Aber viele, die Paypal Freunde nutzen, sind eben auch keine Betrüger, sondern wollen nur einen kostenlosen und einfachen Bezahlservice

PayPal Roulette

 

[PurplePony]

Ich zahle auch wenn jemand PP Freunde möchte mit Käuferschutz und sende die Gebühren einfach mit. So kommt die richtige Summe an.
Wenn es bei Kleinanzeigen nicht so viele Menschen geben würde die sich betrügen lassen, dann würde bei Kleinanzeigen auch weniger betrogen.

 

[WinfriedM]

Ich zahle auch wenn jemand PP Freunde möchte mit Käuferschutz und sende die Gebühren einfach mit.

Wenn das einfach wäre, würden das auch sicherlich mehr Leute machen. Aber auszurechnen, was man dann überweisen muss und wie gerade die aktuellen Konditionen sind, ist für die meisten Menschen schon zu kompliziert. Frag mal die Masse, was 2,49 % von irgendwas sind.

Die Geschichte hat gezeigt, für die Masse muss es super einfach sein, sonst wird es nicht angenommen.

Immerhin findet man einen Online-Rechner:
https://www.online-gebuehrenrechner.de/paypal.php#startcalc

(Restbetrag-Eingabe rechts verwenden)