Trockenbau -welche Spachtelmasse?

[fahe]

können ja sagen, ob das große Nachteile hat.

...der Preis. Außer beim Uniflott Finish. Da ist es den Aufpreis wert.

Gold - "brand"

Iggittttttt.

Um die Frage aus meiner Sicht zu beantworten: Uniflott. Und nach Q2 Uniflott Finish. Aber auch nicht früher.

Ein Freund schwört auf irgendwas vom Pufas. War nicht so meins, hat aber gefühlt eine längere offene Zeit. So groß sind die Flächen im Belvedere Yoghurt sicher nicht, als dass das eine Rolle spielen könnte.

Glasfaserstreifen habe ich nur an der Decke eingearbeitet, aber sowohl bei den abgehängten Decken wie auch an den Wänden ausschließlich Stahlprofile verwendet. Kein Riss. Nirgendwo.

Kantenausbildung richtig machen, also Schnittkanten abschrägen. Alle Kanten feucht abpinseln vorm Fugen verspachteln. Entkopplungsband unter den Profilen ist wichtig und ordentliche Wandanschlüsse mit Trennfix.

Die Halterung fürs Hochbett würde ich da aber nicht so wie beschrieben integrieren. Möglicherweise würden dann auch die Armierungsbänder nicht zuverlässig vor Rissen schützen.

 

[Holz-Christian]

Servus, zum Verfüllen und Armierung einspachteln blauen Uniflott Pulver anrühren.
Der wird sehr hart, lässt sich nur sehr schwer schleifen, deshalb scharf abziehen.

Zum restlichen Verfüllen Knauf Finish minimal dachförmig auf den Fugen aufbringen.
Der lässt sich dann gut schleifen.

Für verkaufsfähige Oberfläche braucht’s allerdings insgesamt mindestens drei Spachtelgänge.

 

[Heener]

Servus, zum Verfüllen und Armierung einspachteln blauen Uniflott Pulver anrühren.
Der wird sehr hart, lässt sich nur sehr schwer schleifen, deshalb scharf abziehen.

Zum restlichen Verfüllen Knauf Finish minimal dachförmig auf den Fugen aufbringen.
Der lässt sich dann gut schleifen.

Für verkaufsfähige Oberfläche braucht’s allerdings insgesamt mindestens drei Spachtelgänge.

Den harten Uniflott konnte ich noch nie leiden, weil man nie alleine spachtelt.....
In der Firma hatten wir oft ARDEX, gab auch Vorgaben des Bauleiters zu Uniflott

 

[Mater1984]

@yoghurt da du schreibst du musst mal wieder eine Wand errichten wirst du vermutlich schon dein System gefunden haben was du an UK, Anzahl der Lagen, Dicke usw. Nutzt. Aber was willst du mit der Spachtel erreichen?
Nur die Fugen zu und schleifen oder vollflächig drüber gehen um auf Q3 Qualität zu kommen.
In zweiterem Fall würde ich statt Uniflott zu Alpenkalk Spachtel tendieren.
https://www.alpenkalk.de/pages/kalk...wcB&gbraid=0AAAAAD4DZMz6bEY_TBnoqekF3qbnHGJ30

Gut schleifbar, ohne Zement und Gips und damit sofern man sie mit Silikat oder Kalkfarbe streicht hoch atmungsaktiv.
Die habe ich an meinen Decken genutzt um vollflächig zu spachteln. An den Wänden durchgängig Heßler Putze. Aber die sind zu grobkörnig zum spachteln.

 

[yoghurt]

Hallo,

vielen Dank für Eure weiteren Beiträge!

Die Halterung fürs Hochbett würde ich da aber nicht so wie beschrieben integrieren. Möglicherweise würden dann auch die Armierungsbänder nicht zuverlässig vor Rissen schützen.

Okay, die letzte Wand hatte aus diesem Grund ein Holzständerwerk, das wollte ich mir dieses Mal ersparen. Wie also dann besser? Im Hochbett-Bereich eine OSB als erste Lage?

(Ich habe eigentlich wenig Lust die ganze Wand mit OSB zu beplanken und finde 12mm OSB auch nicht so richtig vertrauenswürdig für diese Aufgabe)

 

[Holz-Christian]

Den harten Uniflott konnte ich noch nie leiden, weil man nie alleine spachtelt.....

Servus, der ist ja auch eigentlich nur zum Verfüllen und Armieren gedacht, eben weil er so hart wird.
Er gibt den Fugen die nötige Festigkeit , fürs schleifbare Finish sind andere Produkte zuständig welche umgekehrt nicht Festigkeit übernehmen können.

 

[fahe]

Wie also dann besser?

Ich hatte immer genug Platz und keine Erfahrung mit Hochbetten.
Vom Gefühl her würde ich sowas aber entkoppeln. You may call me german schisser.

In der Firma hatten wir oft ARDEX, gab auch Vorgaben des Bauleiters zu Uniflott

Ardex ist mein absoluter Liebling fürs Spachteln von massiven Innenwänden. Aber zum Verspachteln der Fugen ist Uniflott mein Favorit.

 

[yoghurt]

Überschnitten…

@Mater1984:

Es geht nur darum die Fugen zu füllen, ich will nicht vollflächig spachteln. Q2 ordentlich ausgeführt sollte mir langen.

Zur Erläuterung:
Das ist eine Mietwohnung. Ich möchte hier nicht bis zum Lebensende wohnen. Die Kinder brauchen jetzt eigene Zimmer aber ziehen irgendwann aus. Wenn wir Eltern irgendwann ausziehen werde ich meine Einbauten wieder zurückbauen müssen.* Daher achte ich in vielerlei Hinsicht auf eine gewisse Reversibilität. Im Idealfall muss man nach dem Rückbau nur ein paar Löcher verspachteln und frisch streichen und alles ist wieder so wie es zuvor war….

*Es sei denn es geht mit dem Berliner Wohnungsmarkt so weiter wie jetzt! Dann vermiete ich illegal an 8 Studenten für jeweils 800€ pro Monat und ziehe nach Saint Tropez!

 

[yoghurt]

Ich hatte immer genug Platz und keine Erfahrung mit Hochbetten.
Vom Gefühl her würde ich sowas aber entkoppeln. You may call me german schisser.

I would never call you a german schisser!

Der vorhandene Dielenboden läuft ja sowieso unter der Wand durch. Insofern vermute ich wenig Möglichkeiten das Hochbett sinnvoll zu entkoppeln. Ich würde K4 im zukünftigen kleinen Kinderzimmer gerne die Stiele ersparen.

 

[Heener]

Hallo,

vielen Dank für Eure weiteren Beiträge!



Okay, die letzte Wand hatte aus diesem Grund ein Holzständerwerk, das wollte ich mir dieses Mal ersparen. Wie also dann besser? Im Hochbett-Bereich eine OSB als erste Lage?

(Ich habe eigentlich wenig Lust die ganze Wand mit OSB zu beplanken und finde 12mm OSB auch nicht so richtig vertrauenswürdig für diese Aufgabe)

Auf der Höhe der Befestigung machst Du ne 40er-Bohle zwischen die Ständer und verschraubst sie eng mit beiden Lagen GKB. Oder ne dicke OSB

 

[Mr.Ditschy]

Ich möchte keine Bewehrungsbänder einarbeiten und der Spachtel sollte gut zu schleifen sein. Was nehme ich am Besten?

Ich nehme dafür UNIFLOTT von Knauf, kannst ohne Armierung verwenden und gibt es in verschiedenen Gebinden.
Doch wenn mit Armierung, nimm selbstklebendes Gewebeband ... wenn dann nur streichen, spachtele als Q4 am einfachsten die ganze Wand ab.

 

[Mater1984]

Hallo,

vielen Dank für Eure weiteren Beiträge!



Okay, die letzte Wand hatte aus diesem Grund ein Holzständerwerk, das wollte ich mir dieses Mal ersparen. Wie also dann besser? Im Hochbett-Bereich eine OSB als erste Lage?

(Ich habe eigentlich wenig Lust die ganze Wand mit OSB zu beplanken und finde 12mm OSB auch nicht so richtig vertrauenswürdig für diese Aufgabe)

Du könntest es mit Aufhängetraversen aus OSB oder fertig gebaut machen.
https://knauf.com/de-DE/p/produkt/befestigungstraverse-10333_0010


Kommt auch auf Alter und Aktivität der Kinder an. Mit meinen 2 ADHS Kindern die aufm Bett rumspringen ist es anders wie wenn du nen Teeny hast der nur zum Tablet gucken drauf sitzt.

Außerdem im besten Fall das Bett direkt an die Stränder schrauben.
Die Ständer ordentlich unten und oben mit Schlagdübel oder bei Betondecke passenden Ankern befestigen.

 

[PhilFuel]

Decomur Super Haftspachtel, da sind Kunstharz und Fasern drin, ist auch gut zu verarbeiten. Glasfaserband würde ich trotzdem noch nehmen.
Und statt normalem Acryl ist Pufas Leichtfüller empfehlenswert, der ist etwas flexibler.

 

[brubu]

Ich wundere mich immer wenn ich bei euch vom Schleifen von Spachtel höre. Bei uns glätten die Gipser alles sauber ab wie Weissputz für Tapeten, da wird nichts geschliffen. Bänder haben die nicht mal selbstklebend, die spachteln grob, dann wird das Band an einem Ende besser gehalten, die Rolle auf den Finger und in der anderen Hand die Kelle die das Band gleichzeitig andrückt. Da kommt man kaum nach mit zuschauen.

Sonst sind wir bei Gipsfaserplatten, die Fugen verleimt, gespachtelt wird nur minimal, ausser die Flächen werden nur gestrichen. Da braucht es für normale Lasten bei 1x15mm kein OSB drunter.

 

[ClintNorthwood]

Das was @brubu erwähnt hat, ist das KnowHow der ganz fortgeschrittenen Profis. Um das ohne Schleifen zu können ist eine Menge Erfahrung nötig nebst der ständigen Übung.
Für die sind 3 Spachtelgänge eher die Arbeit von Amateuren
Die guten Profis spachteln nach Erhärtung höchstens nur noch einmal nach ohne zusätzlichen Materialauftrag. Da wird nach der nicht ganz erfolgten Erhärtung die Gipsoberfläche kurz angefeuchtet und die Materialfläche noch mal scharf abgezogen. Mit dem dann auf der Kelle befindlichen Material lässt sich noch einmal prima abziehen.
Nennt man Abstukken oder Abstucken.

Doch irgendwie sterben die aus.
Mir persönlich reichen die Vorgaben von Q1 bis Q4. Da ist alles beschrieben. Dazu noch ein Wand- und Deckenschleifer mit LED Beleuchtung und fertig.
Ist auch nicht gerade mein Kerngeschäft.

 

[yoghurt]

Hallo,
ein gutes Beispiel für das, was - für mich - die Essenz des Handwerks ist: Wissen wie es geht ist völlig wertlos, man muss es können!

Übertragen auf mich, kann ich bloß versuchen nicht sinnlos viel Material irgendwo hinzuschmieren, dass ich anschießend genauso sinnlos wieder wegschleifen muss... Aber ich lerne hier viel. Es wird also auf einen härteren und einen weicheren Spachtel hinauslaufen....

 

[brubu]

Doch irgendwie sterben die aus.

Ich wüsste nicht wieso und frage mich wie man Bastelschleifarbeit verrechnen kann oder könnte. Was die Gipser nicht gut können ist Platten sauber montieren. Da darf man teilweise nicht hinschauen, aber dann wird gegen Abend Gips angemacht und nach kurzer Zeit ist alles sauber und glatt.

Oft sind es bei uns nicht einmal gelernte Leute. Einmal meinte einer aus dem Balkan das könnte ich auch er habe Zimmermann gelernt...........

 

[Martin45]

Das Rumgematsche mit Gips ist doch wie Silikon oder vieles in Handwerk...reine Übungssache, davon aber viel.

 

[wirdelprumpft]

Würde mal über eine andere Konstruktion nachdenken.
Dekorspanplatte weiß 19 mm - Rahmenhölzer 60/60 die eine Seite kann man von hinten durchschrauben.
die andere Seite mit Laschen aus 10 mm MPX. letzte Platte geschmacklos sichtbar schrauben und gut.
Türen mit https://www.haefele.de/de/info/ueber-haefele/eigensortimente/haefele-startec-frame-fix/97377/
Das macht wenig Arbeit und lässt sich besser zurückbauen als verspachtelter Rigips.

 

[brubu]

Wenn es ganz einfach sein muss gibt es bei uns altmodisch Spanplatte 40mm roh z. Streichen oder beschichtet. Anschlüsse rundum mit Leisten.
Das wurde früher viel so gemacht, siehe Novopan Nachrichten, bei uns auch, dann nicht mehr und in letzter wieder vermehrt.

 

[yoghurt]

@wirdelprumpft: Das wäre eine Überlegung wert, wenn ich noch eine Tischlerei mit KAM etc. zur Verfügung hätte. Andersherum finde ich es auch schöner wenn die Anmutung „Wand“ und nicht „Spanplatte“ ist.

 

[Uranus]

Wenn es ganz einfach sein muss gibt es bei uns altmodisch Spanplatte 40mm roh z. Streichen oder beschichtet. Anschlüsse rundum mit Leisten.

Würde ich auch empfehlen. Wobei ich die Stöße auch schon gespachtelt hab, reißt halt. 22mm Span NF Verlegeplatte, Anschlüsse in Acryl.
Silikat drauf streichen wird aber nichts, es muss Dispersions-Innenfarbe sein.
Arbeitsaufwand minimal.

 

[wirdelprumpft]

Mein Holzhändler hat ne Plattensäge, KAM und ne CNC stehen.
Preise sind echt Ok.
Speedmaster, Horatec etc.
W1000 ST9 ist nicht weit von gestrichener Wand weg.
siehe Bild

 

[yoghurt]

Hallo,
Euren Enthusiasmus für andere Vorschläge in allen Ehren, aber ich muss das selbst machen. Ich habe nur die Zusage dass meine Freundin mir hilft und die ist klein und zierlich. Das bedeutet für mich, dass ich alles mehr oder weniger allein machen muss und entsprechend planen muss. Welche 40er Spanplatte soll ich da bewegen? Abgesehen davon muss ich mit allem auch in das Zimmer kommen - auch da setzt die Geometrie des Flures mir Grenzen.

 

[Holzrad09]

Euren Enthusiasmus für andere Vorschläge in allen Ehren

Hey Du bist hier im WW Forum, da fragt man nach einer kleinen Plastikmontagesäge und kriegt dann aber ne ausgewachsene Martin oder Altendorf empfohlen.
Und sollte man sowas nicht in den Keller kriegen oder auch so keinen Platz dafür haben, dann wird einem zu nem Umzug aufs Land geraten.