Empfehlung für 6mm HPL Fräsung mit Kopierfräser

[dsdommi]

Moin,
ich müsste eine 6mm HPL Platte mit einem Kopierfräser bearbeiten.
Diese würde ich mit doppelseitigen Klebeband auf die Schablone kleben, die Schablone selbst kann ich auf ein Opferbrett schrauben welches ich mit zwingen am Arbeitstisch befestige um dann mit der Oberfräse langzufahren.
Oder ich nutze den Frästisch.
Dieser Thread
https://www.woodworker.de/forum/threads/5mm-hpl-richtig-fräsen-und-schneiden.75775/
hat mich jetzt aber etwas verunsichert.
Könnt ihr mir eine Empfehlung für Drehzahl mit einem 2 Schneiden Fräser 8mm oder 6mm oder 10mm geben ? Festoll 1010 rebq und Trend T8 im Tisch.
Das HPL würde ich zunächst mit der Stichsäge vorschneiden.
Sehr ihr gefahren das am Frästisch zu machen ?
Oder soll ich besser die Schablone so dick machen dass ich am Frästisch /Oberfräse in mehreren Zustellungen zB 1mm arbeite ?
Danke für eure Hilfe.

 

[wirdelprumpft]

Stichsäge vorschneiden

gibt bessere Ideen zumindest mit T244D Sägeblatt kommt man nicht viel weiter als 500 mm.
HM - Fräser lassen auch schnell nach ca. 100 lfm.
Sollte dünnes doppeltseitiges sein z.b. 3M - mit Zwingen nachspannen besser Furnierpresse wenn zur Hand.....damit die Verklebung sicher hält.
Ist schon auf der CNC nicht toll wenn das Klebeband versagt.

 

[dsdommi]

Vielleicht mit einem Metallsägeblatt für die Stichsäge ? Danke für die 3m Empfehlung

 

[wirdelprumpft]

Metallsägeblatt

nicht wesentlich besser. Hab ich allerding nur auf Fuchsschwanz probiert in 13 mm HPL - mehr als 2,07 m war auch da schwierig. War ein groberes Metallsägeblatt.

 

[dsdommi]

Ich könnte das auch mit der Schaper direkt fräsen. Dann aber nur in so 0,5mm Schritten denke ich. Wäre vermutlich die sicherste Option. Dauert halt ewig bei mehrerer Platten.

 

[wirdelprumpft]

https://www.artifex24.de/JSO-12500-Dianova-Diamant-PKD-Nutschaftfraeser
Den hab ich in 12 mm auf der CNC der ist relativ preisgünstig und gut. Zumindest als z2. Denke für die Sharper wird es wegen dem Schaftdruchmesser eher ein Z1 werden. Aber damit geht dann auch mehr Zustellung als 0.5 mm denke bis zu 2 mm müsste die Sharper mit 1000W schaffen. Vielleicht geht es auch mit Aufmaß zur Fräskontur und 3 durchgänge a 1-2 mm + HM-Stichsägenblatt (hab ich noch nicht getestet)

 

[brubu]

HM-Stichsägenblatt (hab ich noch nicht getestet)

Brauchen wir für zementgebundene Platten aber für HPL noch nie gebraucht.

 

[dsdommi]

Ok danke dir.
Es gibt da ein Shaft 8mm Z2 mit 8mm Durchmesser rechts. Verstehe ich das rechts dass es ein downcut Fräser ist ?
Könntest du mir noch eine Drehzahl empfehlen ? 12-14tsd vielleicht?

 

[dsdommi]

Brauchen wir für zementgebundene Platten aber für HPL noch nie gebraucht.

Was nutzt du denn für HPL ?

 

[wasmachen]

https://www.artifex24.de/JSO-12500-Dianova-Diamant-PKD-Nutschaftfraeser
Den hab ich in 12 mm auf der CNC der ist relativ preisgünstig und gut. Zumindest als z2. Denke für die Sharper wird es wegen dem Schaftdruchmesser eher ein Z1 werden. Aber damit geht dann auch mehr Zustellung als 0.5 mm denke bis zu 2 mm müsste die Sharper mit 1000W schaffen. Vielleicht geht es auch mit Aufmaß zur Fräskontur und 3 durchgänge a 1-2 mm + HM-Stichsägenblatt (hab ich noch nicht getestet)

*Fredklau
N Dia für die OF mit 12er Spannzange und DM 18 weisst auch nichts?
Bzw sollt so n DIA doch auch in der OF gehen, oder übersehe ich was?
(Wenn einer die sonstigen Eckdaten wissen willptimalerweise Nutzlänge mind 22mm, perfekt wäre up/down.
Aktuell pflüg ich da mit nem Wende-HM Z1 rum).

 

[brubu]

Was nutzt du denn für HPL ?

Noch nie mit der Stichsäge geschnitten, nur mit der Plattensäge aber auch schon lange nicht mehr.

 

[Pareto]

Könntest du mir noch eine Drehzahl empfehlen ? 12-14tsd vielleicht?

Kommt jetzt doofer, als es gemeint ist...
"Lerne deine Maschine kennen"

Suche eine Drehzahl deine Wahl (meinetwegen Vollgas) und fang an einer unwichtigen Stelle (im Abfall) an.
Dann erhöhst du die Drehzahl, bis es anfängt zu qualmen und nimmst sie wieder zurück.
Bei Vollgas schaust du, ob da was "brennt". Wenn ja: Gas wegnehmen; wenn nein: Weitermachen.

 

[dsdommi]

Diese Art der Feineinstellung war mir tatsächlich unbekannt.
Meine ich tatsächlich ernst.
Bisher habe ich mir mit Tabellen geholfen. Bei der Schaper funktionieren diese nicht wirklich , weil der Vorschub ja extra eingestellt werden muss. Aber an so ein try and Error Verfahren habe ich tatsächlich noch nicht gedacht.

 

[wirdelprumpft]

Ne, Drehzahlanfrage ist schon sinnvoll da man nicht jede Erfahrung selber machen muss.
12-14tsd ist für Multiplex optimal.
Hab nachgeschaut der Fräser ist bei mir auf der CNC mit 19000/Umin bei 2000mm/min. hinterlegt.

@*Fredklau
Artiflex hat von div. Herstellern in div. Preisklassen und div. Durchmessern im Programm.
Für manche WP-Fräser gibt es auch DP-Wendeplatten.

Der hier kann Sonderwerkzeug
https://www.pkd-sonderwerkzeuge.de/Oberfraeser-in-Diamant/

 

[SchweißerSchnitzer]

Weiß nicht, ob dir das hilft, aber ich habe jüngst folgende Erfahrung gemacht:
Eine 6mm "HPL-Platte" (also eine beidseitig mit HPL belegte Kompaktplatte, aka Vollkernplatze, aka Trespa, aka Fundermax) per Pattex UHU Kompakt Kraftkleber auf Rohspan geklebt sollte per Schablone Ausschnitte bekommen. Insgesamt ca. 3 m Kanten.
Ich dachte, mein frischer 6mm Spiralnut VHM Fräser wird das ja wohl locker machen ins volle Material in zwei Zustellungen je 3 mm. Falsch gedacht. Nach 1 m Kante rauchte es schon und rot glühende Späne drohten in die Absaugung zu fliegen. Fräser frittiert. Alten 2-schneidigen Nutfräser genommen. Der hat die letzen 2m Kante dann geschafft. Keine Ahnung warum.

Nächstes Mal würde/werde ich mit nem feinen Stichsägeblatt vorschneiden, damit ich mit dem Fräser nur noch den Rest wegnehmen muss und weniger Hitzstau entsteht. Ich werde erst mal normales Metallsägeblatt nehmen. Es gibt Spezialblätter für Laminat/Trespa aber die sind recht teuer.

Also das Zeug ist schon richtig hart

(Drehzahl? Keine Ahnung, meine OF sagt mir nicht wie schnell sie dreht)

 

[Johannes]

Ich könnte das auch mit der Schaper direkt fräsen. Dann aber nur in so 0,5mm Schritten denke ich. Wäre vermutlich die sicherste Option. Dauert halt ewig bei mehrerer Platten.

Hallo,
das ist, glaube ich, eine schlechte Idee. Dann wird immer nur die Kante des Fräsers belastet und er ist schnell stumpf. ich würde eher mit einem 8mm Fräser da dran gehen und direkt ganz durchfräsen.

Es grüßt Johannes

 

[wirdelprumpft]

@wasmachen gibts sogar wie du ihn möchtest https://www.artifex24.de/AKE-18mm-Diamant-PKD-Nutfraeser-Blackline-18x28/90mm-Z11-rechts
Bei Sonderwerkzeug war auch ein 18 mm mit 25 NL mit dabei allerdings nur in der Liste vom Nufräser +-60 Euro Startpreis

 

[wasmachen]

@wasmachen gibts sogar wie du ihn möchtest https://www.artifex24.de/AKE-18mm-Diamant-PKD-Nutfraeser-Blackline-18x28/90mm-Z11-rechts
Bei Sonderwerkzeug war auch ein 18 mm mit 25 NL mit dabei allerdings nur in der Liste vom Nufräser +-60 Euro Startpreis

Danke.
Der hier hat aber keinen 12er Schaft....
Denke, werde mal mit ner Wendeplatte im Standartfräser probieren

 

[dsdommi]

Hallo,
das ist, glaube ich, eine schlechte Idee. Dann wird immer nur die Kante des Fräsers belastet und er ist schnell stumpf. ich würde eher mit einem 8mm Fräser da dran gehen und direkt ganz durchfräsen.

Es grüßt Johannes

Hallo Johannes.
Danke für deinen Vorschlag. Mit der Festool hätte ich da keine bedenken. Aber mit der Schaper ?
Ich muss offensichtlich ein bisschen Experimentieren.

 

[heiko-rech]

Hallo,

Ich könnte das auch mit der Schaper direkt fräsen. Dann aber nur in so 0,5mm Schritten denke ich. Wäre vermutlich die sicherste Option. Dauert halt ewig bei mehrerer Platten.

Ich fräse regelmäßig 10mm starkes HPL mit der Shaper. Ich verwende bisher ganz gewöhnliche Z2 Spirlnutfräser (HM). Du kannst ruhig 3mm auf einmal mit einem 8mm Fräser wegnehmen. Drehzahlstufe 5, also nicht volle Drehzahl. Wenn es schön sauber werden soll mit 1mm Schruppversatz arbeiten.
Auf Anraten der Firma Sorotec habe ich mir jetzt mal Fräser für Aluminium besorgt, die sollen besser für HPL sein. Die Fräser werde ich kommende Woche mal ausprobieren. Von Sorotec gibt es auch ein Video zum Fräsen von HPL:
https://www.youtube.com/watch?v=o0BDt5X6cOE

Gruß
Heiko

 

[SchweißerSchnitzer]

Dann hatte ich vielleicht ne ungute Kombination aus höchster Drehzahl und zu vorsichtigem Vorschub, als ich meine Glühwümchen erzeugt hatte.

 

[dsdommi]

Hallo,

Ich fräse regelmäßig 10mm starkes HPL mit der Shaper. Ich verwende bisher ganz gewöhnliche Z2 Spirlnutfräser (HM). Du kannst ruhig 3mm auf einmal mit einem 8mm Fräser wegnehmen. Drehzahlstufe 5, also nicht volle Drehzahl. Wenn es schön sauber werden soll mit 1mm Schruppversatz arbeiten.
Auf Anraten der Firma Sorotec habe ich mir jetzt mal Fräser für Aluminium besorgt, die sollen besser für HPL sein. Die Fräser werde ich kommende Woche mal ausprobieren. Von Sorotec gibt es auch ein Video zum Fräsen von HPL:
https://www.youtube.com/watch?v=o0BDt5X6cOE

Gruß
Heiko

Hallo Heiko.
Das hört sich ja sehr gut an. Das probiere ich die Woche mal aus. Wenn du den Fräser hast, wäre es super nett wenn du kurz berichten würdest.
Vielen Dank nochmal.
Gruß dsdommi

 

[heiko-rech]

Hallo,

Dann hatte ich vielleicht ne ungute Kombination aus höchster Drehzahl und zu vorsichtigem Vorschub, als ich meine Glühwümchen erzeugt hatte.

es gibt auch durchaus Unterschiede bei HPL. Das 10mm Material, das ich verarbeite und bei meinem Holzhändler kaufe, lässt sich besser fräsen, als das 6mm Material aus dem Onlinehandel.
Gruß
Heiko

 

[dsdommi]

Ich habe mal einen kleinen Versuch gestartet.
Mit Drehzahl bei 20tsd und 1mm Sanabnabnahne hab es nur sehr feine Späne.
Bei 14 tsd schon eher schöne Späne. 6mm Fräser. Mit einem 8mm teste ich später nochmal.

 

[Schreinersein]

Wenn ich damals in meinem Ausbildungsbetrieb Vollkern HPL auf der CNC Fräsen musste, haben wir immer einen HM Wechselplattenfräser benutzt. Im Gegensatz zu Diafräsern gab es dann keine Streifen von den Einzelschneiden auf der Fräskante.
Wenn ich das händisch machen muss, greife ich heutzutage auf Schablone und 19er HM Wechselplattenfräser Fräser mit Anlaufkugellager zurück. Entweder knapp vorschneiden und/oder beim Fräsen langsam "rantasten", so daß im Idealfall zum Schluss nur noch fein nachgefräst werden muss. Wenn ich was mehr machen müsste, würde ich mir ein etwas größeres Kugellager oder zweiten Fräser besorgen, der zum Vorfräsen dient.
Etwas OT für die Oberfräse:
Für die CNC wurde damals auf meinen Vorschlag hin ein zweiter linker Fräser besorgt, da konnten dann die Messer mit der anderen Kopfschneidenseite (? heißt das so?) auch noch aufgebraucht werden.