Welcher ADH?

[MB__AC]

Du meinst wohl diese hier https://www.world4machines.com/de-d...6/hammer-a3-31-p2462634?loggedOn=1&keyword=A3

Natürlich sehr reizvoll. Aber hier liegt man beim Gewicht ja bereits bei fast 300 kg.

 

[fopster]

Hallo @MB__AC!

Ich habe auch einen 260er ADH (Jet JPT 260) und bin mit meiner Maschine zufrieden, so wie ich es mit einer Bernardo oder ähnlichen Maschine wahrscheinlich ebenso wäre.
Bei meinem Kauf hat es die Option Spiralmesserwelle noch nicht in dieser Maschinengröße gegeben, sonst hätte ich wahrscheinlich auch überlegt.
Wirklich vermissen tue ich sie aber aus heutiger Sicht nicht, weil ich auf ein Wechselmessersystem umgerüstet habe, dass meine Ansprüche gut erfüllt.
Wenn ich mehr Platz in der Werkstätte hätte, würde ich wegen der längeren Tische eine größere Maschine kaufen, aber der ist nun mal nicht da!
Für mich sind 400V ein unbedingtes Muss gewesen, ebenso wie ein als ganzes umklappbarer Tisch wo der Anschlag montiert bleiben kann.
Diese Kriterien würden bei einem Neukauf auch heute noch gelten.

LG
Robert

 

[heyhan]

Ich habe die AD260S und kann sie empfehlen. Das Hobelergebnis ist sehr gut. Sie scheint genau in Dein Anforderungsprofil zu passen.

Das Video von mhm sehe ich kritisch der ziehende Schnitt ist eine feine Sache - ich glaube aber, dass sie ihn übermäßig betonen, um ihre Maschinen zu platzieren. In den meisten Fällen bearbeitet man die Oberfläche eh nach und die Nachbearbeitungsdauer wird fast gleich sein.

 

[KaiX0]

Ich habe die AD260S und kann sie empfehlen. Das Hobelergebnis ist sehr gut. Sie scheint genau in Dein Anforderungsprofil zu passen.

Hat die tatsächlich, wie in den tech. Spez. beschrieben, 'nur' 250mm Hobelbreite? Der Name lässt ja eher auf 260mm schliessen. Ist für mich tatsächlich wichtig, da ich regelmässig Bohlen/Bretter habe, die etwas! breiter sind. Nach Zuschnitt müssen dann 250mm bleiben.

 

[jochen-steini]

Die Bernardo hat m.E. auch einen ziehenden Schnitt. Die Welle ist von MBM und die Wechselplättchen sind leicht konvex geschliffen. Dadurch ziehender Schnitt

 

[Paulisch]

Die Bernardo hat m.E. auch einen ziehenden Schnitt. Die Welle ist von MBM und die Wechselplättchen sind leicht konvex geschliffen. Dadurch ziehender Schnitt

Geht ja nicht, die Platten sind 4x drehbar

 

[wirdelprumpft]

Geht ja nicht, die Platten sind 4x drehbar

Vermutlich sind bombierte gemeint

 

[Paulisch]

Vermutlich sind bombierte gemeint

Ja das stimmt, aber das zählt für mich nicht als ziehender Schnitt

 

[mscholz1978]

Die ad260s hat in der Tat nur 250 Hobelbreite… Aber mal was anderes wie häufig wechselst du die Messer? - wenn ich richtig verstanden habe hast du schon einen Hobel der passt - nur halt mit Streifenmessern.
Ich habe jetzt nach 3 Jahren mal die Messer gewechselt - ging eigentlich mit den Lehren relativ fix…

 

[KaiX0]

Die ad260s hat in der Tat nur 250 Hobelbreite… Aber mal was anderes wie häufig wechselst du die Messer? - wenn ich richtig verstanden habe hast du schon einen Hobel der passt - nur halt mit Streifenmessern.
Ich habe jetzt nach 3 Jahren mal die Messer gewechselt - ging eigentlich mit den Lehren relativ fix…

Falls die Frage an mich geht: Ich habe bisher einen Shinko Dickenhobel mit 24? kleinen Wendemessern.
Danke für die Info zur Hobelbreite.

 

[VolkerDK]

Ich wuerde den "ziehenden Schnitt" und die Spiralmesserwelle an sich nicht ueberbewerten.
Gute Systemmesser sind auch in minutenschnelle gewechselt, mit etwas Uebung wohl nicht mehr als 5-10 Minuten, und die Standzeit haengt von der Hobelmesserqualitaet und dem gehobeltem Holz ab.

@Paulisch
Wenn ich es richtig gesehen habe sind die von Felder bombiert UND spiralfoermig zur Schnittachse angeordnet, es wird nicht auf den kleinen Winkel der Bombierung gesetzt um den ziehenden Effekt zu haben.

Ich glaube es wurde schon erwnt, die 31er Maschinen haben meist auch deutlich laengere Tische als die 26er...und zwar meist um 40-60% laengere Tische zum Abrichten, das ist schon was.

 

[Paulisch]

Ich wuerde den "ziehenden Schnitt" und die Spiralmesserwelle an sich nicht ueberbewerten.
Gute Systemmesser sind auch in minutenschnelle gewechselt, mit etwas Uebung wohl nicht mehr als 5-10 Minuten, und die Standzeit haengt von der Hobelmesserqualitaet und dem gehobeltem Holz ab.

@Paulisch
Wenn ich es richtig gesehen habe sind die von Felder bombiert UND spiralfoermig zur Schnittachse angeordnet, es wird nicht auf den kleinen Winkel der Bombierung gesetzt um den ziehenden Effekt zu haben.

Ich glaube es wurde schon erwnt, die 31er Maschinen haben meist auch deutlich laengere Tische als die 26er...und zwar meist um 40-60% laengere Tische zum Abrichten, das ist schon was.

5-10min ohne sauber machen. Ja das geht, ich würde die Situation immer nutzen um die Welle zu reinigen, eventuell entharzen.

Naja die bombierung ist auch eher homöopathisch zu verstehen. Meine 41‘ Bernardo hat auch einen echten ziehenden Schnitt, das sollten laut Info aber auch die 31‘ kriegen. Sind das vllt noch alte Modelle im Handel?

 

[heyhan]

Hat die tatsächlich, wie in den tech. Spez. beschrieben, 'nur' 250mm Hobelbreite? Der Name lässt ja eher auf 260mm schliessen. Ist für mich tatsächlich wichtig, da ich regelmässig Bohlen/Bretter habe, die etwas! breiter sind. Nach Zuschnitt müssen dann 250mm bleiben.

Ohne Demontage des Fügeanschlags gehen 245mm.
Sonst wohl 250.
260 auf keinen Fall, da die Welle nicht so breit ist.

 

[KaiX0]

Ohne Demontage des Fügeanschlags gehen 245mm.
Sonst wohl 250.
260 auf keinen Fall, da die Welle nicht so breit ist.

Danke. Dann ist sie ebenfalls raus aus der Auswahl.

 

[Holz-Christian]

Die Bernardo hat m.E. auch einen ziehenden Schnitt. Die Welle ist von MBM und die Wechselplättchen sind leicht konvex geschliffen. Dadurch ziehender Schnitt

Servus, nicht ganz.
Die Plättchen sind konvex/ bombiert geschliffen weil die Schneidkanten nicht parallel zur Achse der Messerwelle verlaufen.
Sondern leicht verdreht, dadurch ziehender Schnitt.
Wären die Schneidkanten der Plättchen hier gerade würden sie lauter konvexe Wellen in Längsrichtung des Werkstücks erzeugen.

 

[schrauber-at-work]

Das Hobelbild ist mMn exzellent und in Sachen Preis/Leistung einfach TOP!

Das sehe ich auch so.

würde mir die Bernardo immer wieder kaufen.

+1

Ich hab das UF300 drunter, tut was es soll.

Gruß SAW

 

[MB__AC]

Also ich werde, wenn ich die Hammer (A331) für das abgegebene Gebot nicht bekomme, wovon ich ausgehe, die Bernardo kaufen.

P/L scheint einfach top zu sein. Selbst wenn die Oberfläche nicht nicht ganz so gut sein sollte, wie bei einer Maschine mit mehr Messern und ziehendem Schnitt (was wohl mit bloßem1 Auge gar nicht so einfach zu erkennen ist) - ich Schleife eh am Ende noch mal drüber. Hab auch gar nichts gegen schleifen und seit ich nen Mirka habe noch weniger.

 

[MB__AC]

Wenn eine Elektra Beckum HC410 (https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...0-abricht-und-dickenhobel/2641623947-84-17478) in gutem Zustand (muss natürlich genau geprüft werden) zur Auswahl steht, würdet ihr die Maschine dann der Bernardo vorziehen?
Ich würde die HC410 nur in die Auswahl nehmen, wenn dort ein System mit Wendehobelmessern (zB Barke) verwendet werden kann - das müsste ich noch prüfen.
Auch der Transport in den Keller ist zu prüfen - mir geht es erst einmal um den "Vergleich" alte HC-410 und neue FS 310. Über 600€ Ersparnis bei der Elektra Beckum wäre ebenfalls ein Vorteil bei einem reinen Hobby
Ich müsste knappe 350 km fahren (eine Strecke). Das wäre aber nicht so schlimm. Habe als Firmenwagen einen VW T7 - müsste also nicht einmal einen Anhänger mitnehme und Treibstoffkosten fallen mir dann nicht an.

 

[bello]

Bei der EB wirst Du wahrscheinlich den damaligen Neupreis zahlen. In diesem Jahr kannst Du dann ein H-Kennzeichen beantragen

 

[MB__AC]

Du meinst sie hat damals um die 2500 Mark gekostet? Die Frage ist: ist der Preis für heutige Verhältnisse fair? Und ist sie, wenn sie ordentlich eingestellt ist, der Bernardo überlegen?

 

[Holzrad09]

Elektra Beckum HC410

Bedenke dass die Tische zur Maschinenvorderseite aufklappen, für viele ein Auschlusskriterium, für mich ebenfalls.

 

[tomkaes]

Wenn eine Elektra Beckum HC410 (https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...0-abricht-und-dickenhobel/2641623947-84-17478) in gutem Zustand (muss natürlich genau geprüft werden) zur Auswahl steht, würdet ihr die Maschine dann der Bernardo vorziehen?
Ich würde die HC410 nur in die Auswahl nehmen, wenn dort ein System mit Wendehobelmessern (zB Barke) verwendet werden kann - das müsste ich noch prüfen.
Auch der Transport in den Keller ist zu prüfen - mir geht es erst einmal um den "Vergleich" alte HC-410 und neue FS 310. Über 600€ Ersparnis bei der Elektra Beckum wäre ebenfalls ein Vorteil bei einem reinen Hobby
Ich müsste knappe 350 km fahren (eine Strecke). Das wäre aber nicht so schlimm. Habe als Firmenwagen einen VW T7 - müsste also nicht einmal einen Anhänger mitnehme und Treibstoffkosten fallen mir dann nicht an.

Die 600 € sind für Transport und Umrüstsatz Wendemesser schon weg.
Bei Brück habe ich schon erlebt, das die Umrüstsätze nicht gepassst haben.
Bei der HC klappen die Tische einzeln nach vorne auf, das nervt bei jedem Umbau AH / DH.
Du brauchst den Platz vor und hinter der Maschine
Würde ich mir heute für den Preis nicht antuen.

 

[MB__AC]

Ja das stimmt - ihr habt Recht. Ich glaube das ist nervig - insb. da ich nicht so viel Platz habe. Also für Hobby habe ich viel Platz ca. 35qm + Holzlager im anderen Kellerraum.

Mir wurde soeben von Felder eine neue HAMMER A3-31 für 2650€ angeboten. Also wirklich nagelneu - mit Wartezeit (Auslieferung in Februar oder März, da sie noch produziert werden muss). Das bringt mich schon sehr ins grübeln....

 

[tomkaes]

Du meinst sie hat damals um die 2500 Mark gekostet? Die Frage ist: ist der Preis für heutige Verhältnisse fair? Und ist sie, wenn sie ordentlich eingestellt ist, der Bernardo überlegen?

Der Neupreis ist völlig uninteressant. Ersatzteile: Mangelware.
Die ist jeder modernen Bernado vom Handling hoffnungslos unterlegen.

 

[Holzrad09]

Ich glaube das ist nervig - insb. da ich nicht so viel Platz habe.

So eine Maschine kann man nur kaufen, wenn man sie mitten im Raum stellen will.
Soll sie an der Wand stehen, dann geht sowas überhaupt nicht.
LG