Tür und Zarge verzogen

[Andi74]

Am Wochenende habe ich eine neue Zarge eingebaut. Leider habe ich nicht bemerkt, dass die Zarge um ca. 2mm nach innen (konkav?) verzogen ist. Die neue Tür ist um ca. 2mm nach außen (konvex?) verzogen und lässt sich nicht schließen. Augenscheinlich ist der größte Verzug jeweils auf den oberen bzw. unteren Zentimetern. Die Tür könnte mir der Baumarkt austauschen, sobald diese wieder vorrätig ist. Bei der Zarge stand nicht fachmännische Montage im Raum. Kann das bei der Montage passiert sein?

 

[IngoS]

Kann das bei der Montage passiert sein?

Hallo,

oh ja, dass kann leicht passieren. Hast du die Zargen eingeschäumt?

Gruß

Ingo

 

[Andi74]

Hallo Ingo,

ja, mit Pattex Zargenschaum, auf jeder Seite an drei „Punkten“. Ich habe das schon ein paar mal so gemacht. Ausgerichtet, jeweils recht und links gekeilt, die Zarge oben und unten leicht mit Klemmsiazwingen an der Wand gehalten und dann den Schaum punktuell, so das nicht zuviel rauskommt. Mir ist nicht klar, wie die Zarge sich da in der Mitte in Richtung Zierbekleidung verziehen kann, bzw. wie ich das hätte verhindern können.

Viele Grüße, Andi

 

[Glismann]

Bei der Montage eine 2 m Wasserwaage auf die Bekleidungen halten und die danach ausrichten, beide Seiten.

Dann passt auch die Tür.

 

[wirdelprumpft]

Feilnase ist noch dran - wäre mein 1. Ansatz
siehe unter Mängel beurteilen - Türen bzw. Zarge
https://pro.mosel-tueren.de/service/reklamation/

 

[chris_maa]

Was für eine Wand und Wanddicke ist das?

 

[Andi74]

Bei der Montage eine 2 m Wasserwaage auf die Bekleidungen halten und die danach ausrichten, beide Seiten.

Dann passt auch die Tür.

Es steht im Raum, dass die Zarge beim Verkauf gerade war und erst durch unsachgemäße Montage die Durchbiegung entstanden ist. Mit der 80er Wasserwaage ist mir die Durchbiegung nicht aufgefallen. Für das nächste mal habe ich zumindest gelernt vor der Montage die Durchbiegung zu prüfen und ggf. zu retounieren.

Feilnase ist noch dran - wäre mein 1. Ansatz
siehe unter Mängel beurteilen - Türen bzw. Zarge
https://pro.mosel-tueren.de/service/reklamation/

Ja, die sind noch dran. Der Nachbar hat mir gerade eine 200er Wasserwaage gebracht, morgen werde ich die Durchbiegung von Tür und Zarge genauer prüfen. Evtl. reicht ein Austausch der Tür und abfeilen der Nasen. Mit der jetzigen Tür würde das Abfeilen vermutlich nicht reichen.

Was für eine Wand und Wanddicke ist das?

Ytong, die Wanddicke ist 14cm.

 

[Mitglied 24010 keks]

Ytong, die Wanddicke ist 14cm.

Dann kann man die Zarge ohne große Probleme im Schlossbereich leicht nach außen drücken.
Schneid im Schlossbereich den Schaum noch mal auf, drück die Zarge ein wenig nach außen, leg ein Unterlegholz der passenden Stärke unter, probier ob die Tür schließt und schäum dann neu ein.
Dauert keine halbe Stunde und die Tür funktioniert nachher ziemlich sicher.

Selbst bei Markentüren kommt es manchmal vor, dass das Türblatt nicht ganz gerade ist. Wenn ich mich Recht erinnere gibt es da sogar ziemlich hohe Toleranzen die noch der Norm entsprechen. @carsten??? Dat mit den Türen ist doch dein Spezialgebiet. Ich kann montieren.

Gruß Daniel

 

[Andi74]

Habe die (geliehene) langen Wasserwaage jetzt mal überall angehalten.

Das Futterbrett ist auf Seite der Zierbekleidung absolut gerade, nicht die geringste Durchbiegung. Die Falzbekleigung hat zum Falz hin fast über die gesamte Länge eine Durchbiegung von 2mm. Die maximale Durchbiegung ist oben und unten schon nach jeweils 15 bis 20cm erreicht. Zur Wand hin hat die Falzbekleidung nur eine geringe Durchbiegung von ca einem halben Milimeter:


Auf Seite der Bänder die gleiche Geschichte, zum Falz hin eine Durchbiegung von 2mm über fast die gesamte Länge. Zur Wand hin nur minimale Durchbiegung von ca. einem halben Milimeter. Die Wände sind sogar ordentlich gerade:


Ich gehe also stark davon aus, dass die Zarge vor der Montage schon ein krummer Hund war. Ich kann mir nicht vorstellen, wie die Durchbiegung bei der Montage hätte entstehen können. Die ist mir mit der “kurzen“ Wasserwaage nur nicht aufgefallen.

Naja, mit den Tipps hier sollte das zumindest wieder in den Griff zu bekommen sein. Danke!

 

[Glismann]

Die Futter sind so stabil wie ein Hundeschwanz, gerade bei 14 cm Wandstäke.
Darum hängen wir die Tür bei der Montage immer ein und prüfen, ob die sauber funktioniert.

 

[brubu]

Hallo zusammen
Oftmals sind die Zargen Industriemurks, da gibt es nichts zu beschönigen. Gewisse Hersteller erlauben sich zu schreiben man müsse die Zargen in
Richtung Wandstärke richten. Das ist Murks, die Zarge müsste richtig festgezwingt und zusätzlich angeschraubt werden sonst funktioniert es nicht.
Immer dasselbe, Billigproduktion dadurch aufwendige und unbefriedigende Montage. Wenn beides gegensätzlich krumm ist kann es nicht funktionieren. Die Zargen lassen sich in Richtung Wandstärke durch die Montage nicht verbiegen. Verkäufer die dies behaupten sollen auf der Baustelle aufkreuzen und ihre Besserwisserei vordemonstrieren.
Gruss brubu

 

[Mitglied 24010 keks]

Die Zargen lassen sich in Richtung Wandstärke durch die Montage nicht verbiegen.

Bei den dünnen Wandstärken geht das schon. Bei einer 24iger geb ich dir Recht.
Meiner Beobachtung nach kommt das aber auch bei renommierten Markenherstellern schon mal vor das nicht alles perfekt gerade ist. Meist sind es die Türblätter... ja mei, ist halt so.
Mit den Türfutterrichtzwingen von Bessey bekommt man da schon einiges hingebogen.

Gruß Daniel

 

[Glismann]

Das ist Murks, die Zarge müsste richtig festgezwingt und zusätzlich angeschraubt werden sonst funktioniert es nicht.

Sehe ich anders, ist aber auch gut mit dem Thema.
Wir bauen etliche Zargen ein, da wird nichts festgezwingt und verschraubt.
Allerdings mit entsprechenden Tütmontagespreizen ausgerichtet.

 

[SteffenH]

Durch die Montage kann man eine Durchbiegung in der Richtung nicht bewerkstelligen. Das Ding war ab Werk krumm. Kriegt man vielleicht irgendwie hingezwungen, das ist allerdings nicht Sinn der Sache. 2mm finde ich jetzt allerdings auch nicht so wahnsinnig viel. Die Wasserwaage ist gerade?

 

[Andi74]

Den Schaum in der Mitte habe ich habe ich auf der linken und rechten Seite aufgeschnitten. Die Durchbiegung ließe sich einigermaßen rausdrücken. Dann steht die Falzbekleidung in der Mitte von der geraden Wand ab. Das sieht natürlich bescheiden aus.

Der Schreibtisch steht direkt neben der Tür, da schaut man permanent drauf. Ich mach die Zarge raus und baue ein Neue ein.

Gibt es Hersteller die ihr im Preisrahmen um 400 Euro für Tür inkl. Zarge empfehlen könnt? Oder von denen man besser die Finger lässt?

 

[Glismann]

Ist denn die Wand gerade???

 

[Andi74]

Ist denn die Wand gerade???

Ja, die Wand ist gerade. Die Falzbekleidung der Zarge ist zum Falz hin durchgebogen und zur Wand hin relativ gerade.

 

[carsten]

Den Schaum in der Mitte habe ich habe ich auf der linken und rechten Seite aufgeschnitten. Die Durchbiegung ließe sich einigermaßen rausdrücken. Dann steht die Falzbekleidung in der Mitte von der geraden Wand ab. Das sieht natürlich bescheiden aus.

Hallo

für den Fall gibt es Acryl.

Eine Garantie dass das bei einem neuen Futter nicht der Fall ist gibt es nicht.

 

[tiepel]

Dann steht die Falzbekleidung in der Mitte von der geraden Wand ab

Hi,
kann es sein, dass die Zarge etwas zu dick für die Wand ist?
Dann könnte man etwas von der Zarge entfernen (nur da, wo der Blendrahmen drauf kommt).
Dann ist die Stufe zwischen Blendrahmen und Zarge zwar nicht mehr parallel, aber das sieht man weniger als die Lücke zur Wand.
Bei nicht geraden Wänden ist das ja Standart.
Gruß Reimund

 

[Nesta]

Hilft jetzt nicht beim eigentlichen Thema, aber: war das Mädchen brav, ist der Bauch konkarv, hat das Mädchen Sex ist der Bauch konvex.

Gender technisch bedenklich aber leicht zu merken

 

[Andi74]

So, noch zum Abschluss einen Dank an Alle die hier geantwortet haben!!! Die neue Zarge ist drin:



Die alte habe ich zerstörungsfrei ausgebaut und im Ganzen zurück gebracht. Den Kaufpreis habe ich zurück bekommen. War dann doch keine Diskussion, die war durchgebogen und mehrfach in sich verwunden. Fertigungsfehler. Bei der Tür und bei der ausgetauschten Tür gab es auch Probleme. Nicht nur mit der Durchbiegung, vor allem mit dem Lack. Da hatte sich bei beiden Türen die Grundierfolie an den Kanten gelöst. Die wurden auch zurück genommen.