Spiel Dominoverbindung

[Tanne80]

Hallo zusammen,

Habe meine Werkstatt seit kurzem um eine DF500 erweitert und habe nach ersten Versuchen folgende Frage: wie satt sollten die Dominos (z.B 8er)sitzen?
Bei mir sind diese ziemlich lose, von einer strammen Verbindung kann nicht die Rede sein. Speziell die Löcher, welche im Hirnholz (Lärche, Rahmenkonstruktion) gefräst sind, sind zu weit. Längs zur Faser so lala, von Begeisterung bin ich weit entfernt.

Gibts da Tricks bei der Anwendung oder ist die Maschine ein Montagsmodell?

 

[Dikado]

Bei mir sitzen die Dominos so stramm, wie ich die Maschine einstelle.
Hast du den richtigen Fräser eingespannt?
In welcher Stellung steht der Drehschalter für die Domino Dübellochbreite?
Du hast da drei Positionen.
1. Standardbreite. Sie entspricht 13 mm + Fräsdurchmesser.
2. Mittlere Lochbreite. 19 mm + Fräsdurchmesser.
3. Weite Lochbreite. 23 mm + Fräsdurchmesser.
In der ersten Stellung sind die Dominos so stramm, dass ich sie meistens nur mit der Zange wieder heraus bekomme. Bei der zweiten Stellung hast du 6 mm und in der dritten Stellung sind es dann 10 mm Spiel.
Ich denke nicht, dass es bei dem Fehler an deiner Maschine liegt.

 

[woodtr1]

Üblicherweise ist es anders herum

 

[Mitglied 59145]

Immer gleich das Spiel?
Man muss die Maschine schon so halten, dass die sich null bewegt.

Gruss
Ben

 

[Gonzaga]

Wie viel Spiel haben die Dominos denn?
Sprechen wir da von Zehntelmillimeter oder von Millimetern?

Wenn es sich nur um Zehntel handelt, kann durchaus die Holzfeuchte der Dominos eine Rolle spielen. Wenn sie beispielsweise in der Sonne lagen können die schonmal so stark schrumpfen das sie ziemlich lose sitzen.

Genau so wie sie schrumpfen, können sie aber auch aufquellen, wenn sie in einer kühlen und feuchten Umgebung gelagert werden. Das kann sogar soweit gehen, dass man sie garnicht oder nur mit großer Kraftanwendung ins Dübelloch bekommt.
Solltest dies mal der Fall sein kann ich dir schonmal den Tipp geben die Dominos für 30 Sekunden in die Mikrowelle zu legen. Danach flutschen sie fast von alleine in die Ausfräsung.

Sprechen wir von einem Spiel im Millimeterbereich, würde ich erstmal vermuten das du die Maschine beim Fräsen verwackelt hast.
Da also erstmal sicher stellen, dass dies nicht der Fall ist bevor du dich auf eine weitere Fehlersuche begibst.

 

[Markus1204]

Gerade bei den 8er Dominos finde ich es sehr hifreich das Loch nicht innerhalb von 2 Sekunden ins Holz zu prügeln, sondern in 2-3 Milimeterschritten zu fräsen und dann die Fräse wieder zurückspringen zu lassen.
Wichtig ist natürlich darüber hinaus, dass man die Fräse sehr gut festhält. Es hilft mir immer die Fräse mit dem Griff des Anschlags gegen das Holz zu drücken. So kann man recht einfach viel Druck aufbauen. An der Stelle den Anschlag nur aufs Holz zu drücken reicht selbst bei den 5er Fräsern meistens nicht aus um absolut ruckelfrei zu fräsen.
Meine Dominios sitzen, unabhängig der Größe, alle stramm im Holz. Teils, wenn die Fräse sich leicht begt hat etwas lockerer - meistens aber so, dass ich eine Zangebrauche um sie raus zu ziehen.

 

[Spyderco]

Also meine sitzen auch stramm und ich muss sie, nach dem Probestecken, bisweilen mit der Zange rausziehen.

NG Zoltan

 

[Tanne80]

Danke für die Tipps zur Anwendung.
Das Spiel in der Verbindung Nut zu Domino ist unabhängig von der Breiteneinstellung, da es quer zum Domino auftritt (8er Dominoloch hat minimal ca. 8,1mm). Die Dominos haben 7,9mm. Die damit erreichbare Bündigkeit und vor allem die Verdrehfixierung bei Rahmenkonstruktionen ist im Vergleich zu den bis jetzt genutzten Flachdübeln nicht gut. Werde die Dominos jetzt mal akklimatisieren lassen und weitere Versuche starten.

 

[chrisil]

Hast den Fräser schonmal gemessen mit nem Messschieber??? Wenn der passt, dann hat wohl die Aufnahme nen Schlag und läuft unrund würd ich tippen.

 

[woodtr1]

Es gibt noch ein Englisch-sprachiges Handbuch (Supplemental Manual) zur Domino. https://www.festoolusa.com/service/owners-manuals#DOMINOJoiners

 

[Dikado]

Es gibt noch ein Englisch-sprachiges Handbuch (Supplemental Manual) zur Domino. https://www.festoolusa.com/service/owners-manuals#DOMINOJoiners

Du bist hier in einem deutschen Forum. Die Mehrheit dürfte mit Englisch nicht so gut klar kommen, wie mit der deutschen Sprache.
https://www.festool.de/produkte/dom...uebelfraesen/574325---df-500-q-plus#Downloads

 

[michaelhild]

Tja, dumm nur, dass es diese Supplemental Manuals in Deutsch nicht gibt, von daher hilft auch kein Link zu der Festool.de Seite.

 

[schrauber-at-work]

Moin,

Tja, dumm nur, dass es diese Supplemental Manuals in Deutsch nicht gibt,

was ja eigentlich schon etwas fragwürdig ist. In D baut man darauf dass der Kunde die Maschine einschickt, eigentlich schon frech!

Gruß SAW

 

[Dikado]

Tja, dumm nur, dass es diese Supplemental Manuals in Deutsch nicht gibt, von daher hilft auch kein Link zu der Festool.de Seite.

Stimmt, die Bedienungsanleitung sieht etwas anders aus.

Moin,
In D baut man darauf dass der Kunde die Maschine einschickt, eigentlich schon frech!

Was meinst du damit, bzw. worauf bezieht sich das?

 

[michaelhild]

Moin,

was ja eigentlich schon etwas fragwürdig ist. In D baut man darauf dass der Kunde die Maschine einschickt, eigentlich schon frech!

Gruß SAW

Auf was zielst Du hinaus?
Das sind ja nur detailliertere Anleitungen, die soweit ich weiß nicht mal von FestoolUSA selbst sind.

 

[schrauber-at-work]

Auf was zielst Du hinaus?

Naja, manchmal wären detailliertere Anleitungen ja schon gut. Festool hält diese ja schon immer "schlank".

Ich bin Maschinenbauer, daher erschliesst sich mir vieles auch ohne Anleitung, für Manch Anderen wäre eine etwas umfangreichere Anleitung durchaus hilfreich.

Gruß SAW

P.S. Nachträglich noch alles gute zum Purzeltag

 

[michaelhild]

Danke!


Vielleicht liegt es an der angepeilten Zielgruppe.
Die "Hobby" Woodworker sind ja im Amiland deutlich zahlreicher als hier, daher denkt/weiß/vermutet FestoolUSA sie brauchen zusätzliche Anleitungen für solche, wogegen Festool in Europa eher auf den allwissenden Handwerker abzielt, der div. Details schon von der Wiege aus kennt.

 

[bello]

Gerade bei den 8er Dominos finde ich es sehr hifreich das Loch nicht innerhalb von 2 Sekunden ins Holz zu prügeln, sondern in 2-3 Milimeterschritten zu fräsen und dann die Fräse wieder zurückspringen zu lassen.

Das ist aber eher Spielerei . Ich habe meine DF500 jetzt seit wohl 15 Jahren und habe immer zügig gefräst. Die Dübel sitzen immer stramm, das ist ja gerade der Sinn genauer Passungen, dass ein Dübel immer exakt sitzt.

Wenn die hier besprochene Maschine nur vom Tisch gefallen ist, kann das schon das Problem erklären. Da ist die DF500 recht empfindlich.

 

[schrauber-at-work]

@michaelhild Das klingt plausibel, gefühlt nimmt die Anzahl der Hobbi(ts)isten hier aber auch zu. Wäre ja mal "nett" wenn Festool ähnlich detaillierte Anleitung in der Ursprungssprach erstellt, sollte ja eigentlich möglich sein.

Gruß Stephan

 

[OmnimodoFacturus]

Du bist hier in einem deutschen Forum. Die Mehrheit dürfte mit Englisch nicht so gut klar kommen, wie mit der deutschen Sprache.
https://www.festool.de/produkte/dom...uebelfraesen/574325---df-500-q-plus#Downloads

Ich finde schon, dass man heutzutage gewisse Grundkenntnisse im Englischen voraussetzen können muss. Und zur Not kann man hier ja noch mal nachfragen, wenn man etwas nicht versteht. Viele Leute, mich eingeschlossen, übersetzen/helfen da gerne weiter.

 

[Dikado]

Ich finde schon, dass man heutzutage gewisse Grundkenntnisse im Englischen voraussetzen können muss.

Grundkenntniss ja.... aber um eine Anleitung zu lesen kommt man mit Grundkenntnissen nicht hin.

 

[woodtr1]

Zur Vervollständigung der Liste. Mir hatte zum Einstieg die Ausgaben der alten Holz-Ideen geholfen, bestimmte Arbeitsweisen besser zu verstehen. Und ich bin mir sicher, dass hier auch Werkzeuge anderer Hersteller verwendet werden können https://www.festool.de/wissen/bauplaene-und-holzidee#Holzidee

Zum OT-Teil
@Dikado Ich bin mir bewusst, dass nicht jeder in Deutschland die englische Sprache beherrscht. Bei mir war es berufliche Notwendigkeit dass ich mein Schulenglisch verbessern musste, andernfalls würde es mir auch schwer fallen englisch-sprachige Quellen zu erschließen.
Soll man aus diesem Grund nicht auch auf Quellen hinweisen, die so nicht in Deutsch vorliegen?

@schrauber-at-work
Service: ja, Festtool D hat einen guten Service und auch Ersatzteilbestellungen werden schnell durchgeführt
YouTuber Peter Millard (Großbritannien) hat dazu auch ein Video (englisch-sprachig) gemacht, mit der Aussage, dass ihm die Reparatur seinen Staubsaugers zu teuer käme, weil Festtool UK diesen dann komplett in Stand setzt.

Anleitungen: Der Anteil der Anwendungshinweise wird in den Anleitungen der meisten Hersteller immer weniger. Dafür die Sicherheitsbelehrungen immer mehr.
Ich habe mir auch die Frage gestellt, warum sich das Angebot in deutschsprachigen Raum so begrenzt ist.
Wenn man das deutschsprachige Festtool TV (https://www.youtube.com/user/festool) mit dem englischen Programm von Festool USA (https://www.youtube.com/user/festoolusa/videos) vergleicht, sieht man einen deutlichen Unterschied.
Die Erklärung, die ich für mich gefunden habe, liegt in der deutschen Handwerksausbildung. Ohne das Bildungssystem in GB oder USA zu kennen, scheint mir dort mehr das "Learning-by-doing" angesagt zu sein als eine formale Ausbildung, so dass dort mehr Informationen auch an berufliche Nutzer bereitgestellt werden muss.
Das spiegelt sich auch auf YT wieder, wo im engl. Raum viele YTer aus ihrem beruflichen Umfeld berichten, während in D es mehr Hobbisten sind. Langsam etablieren sich in D auch einige Handwerksmeister als YTer. Und vermitteln Wissen auf ihrem beruflichen Umfeld.
Und bei der Fachliteratur ist meine Wahrnehmung, dass vieles Übersetzungen aus dem Englischen sind.
OT-Ende.

Gruss
woodtr

 

[michaelhild]

Grundkenntniss ja.... aber um eine Anleitung zu lesen kommt man mit Grundkenntnissen nicht hin.

Ich bin in Englisch alles andere als fit, aber mir fällt es leichter ne Anleitung zu lesen, als einen Roman.

 

[brubu]

Hallo zusammen
Ich habe nicht alles gelesen, aber wenn die Dominos oder auch Holzdübel klemmen, im Backofen bei max. 100 °C ca. 15-30 Minuten
trocknen. Zwischendurch kontrollieren , es hilft wirklich viel. Buchenholz schwindet sehr schnell, nachher ev. in einen Plastiksack verpacken.
Gruss brubu

 

[Dikado]

Ich bin in Englisch alles andere als fit, aber mir fällt es leichter ne Anleitung zu lesen, als einen Roman.

Weder noch, wenn ich ein Bier bestelle, kann es gut sein, dass ich ein Rührei auf Toast bekomme