Scheunendecke sanieren

[carsten]

Hallo

also auf die 2 Balken im ersten Bild würde ich nicht mehr drauflegen als derzeit da liegt egal ob Fichte oder Eiche.

 

[Mitglied 24010 keks]

Die Decke kannst du so wahrscheinlich nichtmal berechnen

Doch, aber da kommt dann 250% Auslastung raus.

Ich würde dir ganz stark empfehlen einen Zimmerer / Statiker dazuzuholen. Zumindest zur Beratung. Es wär doch schade um die schöne Scheune. Die sieht so erhaltenswert aus... Wenn du da was machst, sollte das doch dem gesamten Bauwerk dienlich sein und nicht nur deinem kurzweiligen Zweck dienen. Dürfen wir ein Foto von außen sehen? Ich find innen schon echt mega spannend...

Gruß Daniel

Edit: bei uns würde sowas ausgebaut und für paar tausend Euro im Monat vermietet...

 

[Heener]

Wahrscheinlich muss ich mich mit beidseitigem Verstärken der Deckenbalken beschäftigen. So viele Stützen will ja keiner haben. Zumindest hat es bis jetzt gehalten, aber bei den Ästen sieht es schon schwierig aus

 

[Heener]

Bitte

 

[Heener]

Für die PV-Anlage wurden Bohlen an die Sparren mit Gewindestäben angebracht

 

[Heener]

Hallo

also auf die 2 Balken im ersten Bild würde ich nicht mehr drauflegen als derzeit da liegt egal ob Fichte oder Eiche.

Ja, bei dem Linken kommt auf jeden Fall ein Stützbalken drunter, weil oberhalb die Stütze der Mittelpfette steht. Auf dieser Dachseite liegt die Photovoltaik.
Zuerst hatte ich den Plan, einen Stahlträger unter der Pfettenlinie zu ziehen. Aber ohne Stütze wird das zu weit, mit einem noch erträglichen und bezahlbarem Querschnitt.... des Stahls

 

[Heener]

Doch, aber da kommt dann 250% Auslastung raus.

Ich würde dir ganz stark empfehlen einen Zimmerer / Statiker dazuzuholen. Zumindest zur Beratung. Es wär doch schade um die schöne Scheune. Die sieht so erhaltenswert aus... Wenn du da was machst, sollte das doch dem gesamten Bauwerk dienlich sein und nicht nur deinem kurzweiligen Zweck dienen. Dürfen wir ein Foto von außen sehen? Ich find innen schon echt mega spannend...

Gruß Daniel

Edit: bei uns würde sowas ausgebaut und für paar tausend Euro im Monat vermietet...

Äh.....wohne zwar in Nähe Autobahn, aber im Dorf

 

[Heener]

Ganz unbedarft bin ich statisch und erfahrungstechnisch nicht, als Maurer und 20 Jahre Altbausanierung.
Aber die ganzen Leute hier aus den Gewerken, das ist schon cool.

 

[Heener]

Auf der Stelle des Punktes steht die Stütze der Pfette

 

[Mitglied 24010 keks]

Auf der Stelle des Punktes steht die Stütze der Pfette

Hmmm... Ich kenn mich mit "historischen" Konstruktionen nicht so ganz dolle aus. Aber irgendwie vermute ich, dass im Laufe der vielen Jahre mal paar Balken im Weg waren in der Scheune.
Das hat (besonders vor 100 Jahren) kein Zimmerer gemacht, dass eine Pfette in der Mitte eines Deckenbalkens abträgt ohne irgendwelche anderen Maßnahmen... Heutzutage schon eher, aber es gibt ja auch andere Möglichkeiten...

Gruß Daniel

 

[Heener]

Ja, das ist bekannt und mir gleich aufgefallen.
Es gab einen teilmassiven Umbau mit Hohlblockwänden, um 3 Garagen zu haben. Zumindest gegen das Abkippen der Scheune war das gut.
Leider gibt es dadurch keine durchgehende Deckenverschalung mehr.
Der übernächste Deckenbalken nach links hat an der Unterseite ein Zapfenloch, was auf eine frühere Abstützung hinweist.
Generell sieht das Holzwerk nicht so aus, als wenn es schon mal verbaut war.

 

[brubu]

Hallo zusammen
Da würde ich entweder auf die billige Tour wenig machen und darauf wenig lagern oder richtig dimensionierte Balken zusätzlich einziehen.
Die bestehenden müssen wohl bleiben weil es auf einem Foto unten nach einem liegenden Binder aussieht. Ich bin kein Zimmerer und Statiker
aber beachte solche Konstruktionen immer wieder wenn wir an Dachstockausbauten arbeiten.
Gruss brubu

 

[Heener]

Weiß denn jemand, warum erst mit 80cm Abstand der Sparren/Deckenbalken und dann bis 130cm gebaut wurde?

 

[Heener]

Hallo,
nochmal: Wie lang sind die Balken? Welchen Querschnitt haben die Balken?

Keilförmige Nut-und-Federverbindung habe ich noch nicht gesehen, wüsste jetzt auch keinen Vorteil einer solchen Fuge. Fachbegriff für Nut-und-Feder ist übrigens gespundete Fuge.

Sorry, die Frage hatte ich übersehen. Bis zum Unterzug in der Mitte der Scheune sind es 5m, der Querschnitt der Deckenbalken am Zopfende zur Traufe hin etwa 14x14cm.

 

[tomkaes]

Keilförmige Nut-und-Federverbindung habe ich noch nicht gesehen, wüsste jetzt auch keinen Vorteil einer solchen Fuge.

Das war m. W. eine sogenannte "Schweinskopfschalung"; die Fräser (MEC) hatten wir noch (vor 35 Jahren?) für den Kupfermühle Vierseiter im Sägewerk aus den 50/60er Jahren im Schrank; die wurden nach dem Krieg tlw. für Betonschalungen verwendet, da sie relativ dicht waren, und nach der Reinigung der Flächen widerverwendet werden konnten.
Die durfte ich als Jugendlicher im Lager eines Bauunternehmers mal entnageln und mit einem Schleiftopf auf der Flex reinigen (Ferienjob Schulferien mit 14 ...).

 

[brubu]

Schalungen mit Keilnut und Feder gibt es auch heute noch. Bei uns eher unter Rauhspund als Dachschalung die schneller ineinander gesteckt werden
kann.
Gruss brubu

 

[Heener]

Ja, das meine ich.
Der Vorteil ist für mich die einfachere Herstellung mit der Tischkreissäge und die Bretter lassen sich immer ineinander schieben.

 

[brubu]

Mit der Tischkreissäge? Mehrmals darüber schieben mit schräg gestelltem Blatt und beim Kamm noch beidseitig die gerade Kante.
Wie soll das genau werden und passen?
Da fällt mir nichts ein.
Gruss brubu

 

[Heener]

Nein, ohne gerade Kante, spitz.
Aber die gerade Kante wäre ja schon da, wenn man das möchte. Dann würde die Keilnut nicht so tief.
Leider habe ich keinen Fräser, mit dem das gehen könnte. weiter ist es für die Oberfräse wohl zu viel, da sie nur 1400 W hat.
... ach ja, an der Nut kein Problem, aber an der Keilfeder. Hm,

 

[Mitglied 59145]

Kann mir mal einer e Skizze vom Profil machen?

Schweinskopf Schalung googeln liefert nur nicht sehenswerte Bilder....

 

[Mater1984]

Zurück zur Frage des TE.
1. Zimmermann hinzuziehen. Am besten einen Restaurator im Zimmermannshandwerk. Die können dir genau sagen was, wo wir gemacht werden muss
2. bei dem Abstand der Balken würde ich da oben grade so laufen aber keinesfalls Dinge lagern
3. Abstand von Deckenbalken in der Holzbalkendecke ist normalerweise zwischen 50 und 70 cm (zumindest hier im Süden)
4. sollten sich Balken durchgebogen haben kannst du diese ggf. Abspriesen zur Sicherheit erstmal

 

[tomkaes]

Kann mir mal einer e Skizze vom Profil machen?

Wenn du die Gelenkschalung für Bögen zu schalen mit einem Dreieck statt der Rundung an der Spitze und einer dreieckigen Ausfräsung an der Gegenseite verwendest, erhälts du das von mir beschriebene Profil.
https://www.ladenburger.de/images/inhalt/konstruktiv/Betonschalung/brueckenschalung_02.jpg

 

[brubu]

Hier Spitzkammprofil, ich habe die allerdings eher noch stärker konisch in Erinnerung.
Gruss brubu

 

[Mitglied 59145]

Ok, ist halt vom Verbund her dann schon was anderes als Nut und Feder. Material spart man auch nihct und wirklich einfacher herzustellen ist das ja auch nicht. Würde Nut und Feder machen.

Gruss
Ben

 

[tomkaes]

Ok, ist halt vom Verbund her dann schon was anderes als Nut und Feder. Material spart man auch nihct und wirklich einfacher herzustellen ist das ja auch nicht. Würde Nut und Feder machen.

Ähnlich:
Profil 34
https://www.felder-group.com/WEB/sh...shop_productPreview/felder_04.4.034(1)@2x.jpg
und Profil 35
https://www.felder-group.com/WEB/sh...shop_productPreview/felder_04.4.035(1)@2x.jpg
kombiniert.