Metabo TK 1256 Justage und Fehler

[dale]

Hallo Forum (mein erster Beitrag)

Seit letzter Woche habe ich eine TK 1256 im meiner Werkstatt. Da ich eine kleine Verdrehung des Sägeblattes zur T-Nut gegen den UZS festgestellt habe, möchte ich diese nun komplett justieren.
Bevor ich damit beginne habe ich mir einige Gedanken zu möglichen Fehlern gemacht welche ich gerne einstellen möchte-nicht dass ich einen Denkfehler habe. Die Bilder sind sehr überzogen dargestellt.


1.1/1.2: Sägeblatt verdreht, Parallelanschlag rechtwinklig zur T-Nut:
Das Werkstück folgt dem Blatt. Durch diesen Fehler müsste sich das Werkstück vom Parallelanschlag weg (1.1) oder hin (1.2) bewegen. Bei 1.2 könnte es sich verklemmen. Bei dem Fehler wird der Fehler auf das Werkstück übertragen.
Fazit: Für mich wichtige Einstellung.

2.1/2.2: Parallelanschlag verdreht, Sägeblatt parallel zur T-Nut:
Das Werkstück folgt dem Blatt. Durch diesen Fehler müsste sich das Werkstück vom Parallelanschlag weg (2.1) oder hin (2.2) bewegen. Bei 2.2 könnte es sich verklemmen. Bei dem Fehler wird der Fehler auf das Werkstück übertragen.
Fazit: Für mich wichtige Einstellung. Edit: Einstellung eher leicht Richtung 2.1 um Klemmen/Verkanten zu vermeiden.


3.1: Führung Schiebeschlitten nicht parallel zur T-Nut, Queranschlag rechtwinklig zur T-Nut, Sägeblatt parallel zur T-Nut:
Das Werkstück folgt dem Blatt. Dadurch bewegt sich das Werkstück auf dem Queranschlag (außer es wird festgeklemmt). Fehler wird nicht auf das Werkstück übertragen.
Fazit: Für mich nicht so wichtige Einstellung.

4.1/4.2: Queranschlag nicht rechtwinklig zur T-Nut, Schiebeschlitten parallel zur T-Nut, Sägeblatt parallel zur T-Nut:
Das Werkstück folgt dem Blatt. Keine Bewegung Werkstück auf dem Queranschlag wie bei 3.1. Bei dem Fehler wird der Fehler auf das Werkstück übertragen.
Fazit: Für mich wichtige Einstellung.

Ich werde über das Wochenende mit den Justagen beginnen. Was ich bisher gelesen habe ist folgende Reihenfolge sinnvoll:

1. Sägeblatt parallel zur T-Nut stellen
2. Führung Schiebeschlitten parallel zur T-Nut stellen
3. Queranschlag Rechtwinklig zur T-Nut stellen
4. Parallelanschlag parallel zu Blatt stellen

Hoffe ich habe bei meinen Überlegungen keinen Denkfehler!?

 

[blueball]

Punkt 4 sollte leicht öffnend im Zehntelbereich sein.

 

[dale]

Punkt 4 sollte leicht öffnend im Zehntelbereich sein.

Danke, war mir bewusst da sonst das verklemmen aus 2.2 auftritt. Hatte ich vergessen zu schreiben.

 

[blueball]

Na dann ist denke ich alles gesagt viel Spaß und Erfolg

 

[Dietrich]

Hallo,

der Parallelanschlag ist bei der TK 1256 mit einem verschiebbaren Anschlaglineal ausgestattet der zur Sägeblattmitte zurück genommen werden kann, somit braucht der Anschlag nach hinten nicht öffnen, das galt/gilt für Maschinen mit einteiligem Anschlag.

Ansonsten sind die Bilder für mich recht unverständlich, ist die Maschine nun verstellt oder nicht?
Hätte man das nicht vorm Kauf kurz überprüfen können?

Fakt ist, bei einer funktionsfähigen TK 1256 muß das Sägeaggregat so ausgerichtet sein daß, das Sägeblatt parallel zur Maschinentisch-T-Nut steht, für den Parallelanschlag gilt das Gleiche, für den Verfahrweg also der Parallelität der Führungsrohre gilt das gleiche, der Queranschlag ist dann genau auf 90° zur T-Nut ein zu stellen.

Der Knackpunkt ist das Sägeaggregat, das dürfte mit Hausmitteln eine Herausforderung sein.

Gruß Dietrich

 

[dale]

Hallo,

der Parallelanschlag ist bei der TK 1256 mit einem verschiebbaren Anschlaglineal ausgestattet der zur Sägeblattmitte zurück genommen werden kann, somit braucht der Anschlag nach hinten nicht öffnen, das galt/gilt für Maschinen mit einteiligem Anschlag.

Hallo Dietrich
zunächst Danke für den Hinweis mit dem Parallelschlitten. Dann werde ich den auch parallel stellen und nicht "öffnend".

Die Bilder hatte ich für mein Verständnis der Fehler und deren Folgen auf das Schnittgut und der Sicherheit (Verklemmen) gemacht. Gelb ist das Brett welches nach oben verfahren wird, rot das Sägeblatt, blau das Schnittgut, orange die Führungen oder Anschläge...hoffe die Bilder werden dann verständlicher.

Ja, mein Sägeblatt ist nicht exakt parallel zur T-Nut. Es ist in der Draufsicht ca. 1,8mm/500mm gegen den UZS verdreht- also 0,2 Grad.
Mich hatte es beim Kauf nicht so sehr interessiert, da die Maschine sehr gut da stand und der Preis gestimmt hat. Zudem war ich einfach nur froh eine passende Machine zu finden die nicht >150km entfernt war.
Die Justage schreckt mich jetzt nicht ab. Habe beruflich mir exakteren Maschinen zu tun. Die Messmittel sind zuhause auch vorhanden-und für die Genauigkeit die gefordert sind sollten die auch ausreichen.
Gestern wurden die Alu Profile und der Tisch abgenommen und die Maschine überall gereinigt- das hat sich schonmal gelohnt. Ich war verwundert, dass die Sägeaggregataufhängung im Drehpunkt "nur" über die zwei Kunststoff Halbschalen gelagert wird. Egal- was ich sah machte trotzdem alles einen sehr guten, stabilen Eindruck.

Beim Demonieren der Tischplatte habe ich bemerkt, dass der Tisch Langlöcher an der Verschraubung hat. Diese lassen es zu, dass die Tischplatte auch leicht zum Sägeblatt verdreht werden kann. Meinen Fehler sollte ich so auch ohne Verstellung der Aggregataufhängung ausgleichen können.

Mal sehen, vielleicht komme ich heute Abend dazu die Justage zu machen. Kann ja dann auch gleich Bilder machen- dann haben andere vll. auch etwas davon. ich hatte bei meiner Suche bislang nämlich nichts gefunden.

 

[Todde]

Hallo Dale,
da liegst Du richtig. Bei der TK 1256 kann man den Tisch zum Sägeblatt justieren. Am einfachsten 3 Schrauben lösen, die 4. leicht öffnen und mit vorsichtigen Schlägen (Schonhammer) den Tisch richten, festziehen und kontrollieren. Ggf. wiederholen.

Ich habe mal alle Justage-Threads und Infos zusammengestellt. Wenn Du mir eine PN schickst sende ich sie Dir gern zu.

Gruß, Todde

 

[dale]

Hallo Dale,

Ich habe mal alle Justage-Threads und Infos zusammengestellt. Wenn Du mir eine PN schickst sende ich sie Dir gern zu.

Gruß, Todde

Danke für dein Angebot. Mail kommt.

Gestern habe ich den Tisch neu ausgerichtet.
1. Planlaufehler des Sägeblattes geprüft. Fehler liegt bei 0,02mm knapp unter den Zähnen.
2. Linearführung exakt an der T-Nut ausgerichtet und festgeklemmt.
3. Stabiles und gerades Winkelmaterial an das Sägeblatt gespannt um den möglichen Messweg zu vergrößern. Den Tisch habe ich dann mit dem Messchieber schon einmal grob ausgerichtet.
4. Messuhr auf dem Wagen der Linearführung befestigen und damit das Winkelmaterial abfahren. Die Tischschrauben habe ich zuvor leicht angelegt und den Tsich mit einem Schonhammer in Position geklopft.

Bei einer Parallelitätsabweichung von 0,03mm/250mm habe ich dann aufgehört. Das entspricht dann einem Winkel von 0,007°-und sollte genügen
Alles in allem hat es rund 25min gedauert bis der Tisch drauf und ausgerichtet war. Über das Wochenende geht es mit dem Rest weiter.

 

[Sägebock]

Hallo Dale,
da liegst Du richtig. Bei der TK 1256 kann man den Tisch zum Sägeblatt justieren. Am einfachsten 3 Schrauben lösen, die 4. leicht öffnen und mit vorsichtigen Schlägen (Schonhammer) den Tisch richten, festziehen und kontrollieren. Ggf. wiederholen.

Ich habe mal alle Justage-Threads und Infos zusammengestellt. Wenn Du mir eine PN schickst sende ich sie Dir gern zu.

Gruß, Todde

Coole Sache! Habe jetzt nicht aufs Datum geachtet, aber könnte ich die Zusammenstellung geschickt bekommen? andrePUNKTholdinghausenATwebPUNKTde

Gruß

 

[Rainer S.]

Hallo Metabo TK 1256 Nutzer

bei mir steht das Sägeblatt auch nicht exakt parallel zur Maschinentisch.
Wo befinden sich die 4 der oben erwähnten Schrauben für das Ausrichten?

Danke und viele Grüße
Rainer

 

[Todde]

Hallo,
die Schrauben sind unter dem Tisch, an jeder Ecke eine. Wie Dale beschrieben hat mit Langlöchern.

Gruß, Todde

 

[Rainer S.]

Dankeschön

 

[jedernureinkreuz]

Hallo zusammen,
also entweder bin ich zu blöd, oder ich finde die Langlöcher zum einstellen nicht. das müsste ja die Verschraubung von Platte zu Säge sein, oder?
Hier ein Foto auf die vordere Aluschiene von unten.
Freue mich über einen Hinweis, oder ich suche komplett falsch.
Frank

 

[raziausdud]

Hallo.
Wenn ich von meiner Säge ausgehe (anderes Modell), ja, da „hängt“ das Sägeaggregat an der Platte, wie wohl bei den meisten derartigen Sägen. Und DIESE Verbindung ist entscheidend.

Bist Du nicht bei der Verbindung Platte zu Gehäuse …?

Grüße. Rainer

 

[jedernureinkreuz]

Hallo zusammen,

ich bitte hier wirklich um Verständnis. Ich habe mir die Unterseite jetzt x-mal angesehen und kann keine Verschraubung erkennen mit der mein Sägeaggregat an die Platte geschraubt wird. Schon garnicht 4 Schrauben, in jeder Ecke eine.
Muss ich evtl. irgendeine Blende abschrauben?

Ich wäre sehr, sehr dankbar wenn mir jemand ein Foto schicken könnte.

Sorry.

 

[Dietrich]

Hallo,

einfach bei Woodworker schauen, da findet man u.a. dieses Bild hier in Beitrag 1:

https://www.woodworker.de/forum/threads/metabo-tk-1256-segmenthalter.135819/#post-1201549Man erkennt das Sägeaggregat hängt in 2 kleinen Kreis-Teilsegmenthaltern, da dies die Drehpunkte sind um die das Aggregat geschwenkt wird, muß man auch die Teile richtig ausrichten, das sollte man beim x-fachen Ansehen schon bemerken...

Gruß Dietrich

 

[Timer]

Hallo zusammen,
also entweder bin ich zu blöd, oder ich finde die Langlöcher zum einstellen nicht. das müsste ja die Verschraubung von Platte zu Säge sein, oder?
Hier ein Foto auf die vordere Aluschiene von unten.
Freue mich über einen Hinweis, oder ich suche komplett falsch.
Frank
Anhang anzeigen 213385

Das sind die Schrauben an den Ecken, wie bei dir zu sehen. Die Langlöcher sind nicht besonders groß, bei der Justage des Tischs geht es um Bruchteile von Milimetern.

 

[Todde]

Hallo,
ich habe die Justage vor ca. 10 Jahren durchgeführt (und sie hält seitdem). Wenn ich mich richtig erinnere muss man die Alu-Schienen abschrauben und sieht dann die Schrauben, mit denen der Sägetisch auf dem Gehäuse befestigt ist.
Das Sägeaggregat ist nicht am Tisch befestigt, sondern ragt mit dem Blatt durch die Tischeinlage. Und das ist ja genau der Sinn der Justage, die Ausrichtung des Blattes zum Tisch, resp. den Tischnuten als Orientierung.
Schraub mal die Aluschienen ab, dann solltest Du das erkennen und stell bitte Fotos ein, ich hatte damals leider keine gemacht. Das wird auch zukünftigen Nutzern helfen.
Gruß, Todde

 

[Todde]

Nachtrag: auf dem zweiten Bild (offenes Gehäuse) in dem von Dietrich verlinkten Thread sieht man sehr schön die ovalen "Langlöcher", durch die der Sägetisch mit dem Gehäuse verschraubt wird und über die die Ausrichtung des Sägeaggregats in Relation zum Tisch erfolgen kann. Ist ein wenig Fummelei, klappt aber.

 

[jedernureinkreuz]

Hallo zusammen,
so, ich habe meine Säge eingestellt bekommen. Sicherlich nicht mit der Genauigkeit wie ab Werk, bzw. wie oben gezeigt. Aber Welten besser als vorher.

Schritt 1 - Aluschienen entfernen

Hierzu habe ich die Säge zwischen 2 Tischen auf den Kopf gelegt. 7 Schrauben, 10er Schlüssel oder Knarre.



Schritt 2 - Tisch lösen

Und hier das Missverständnis, welches hier teilweise herrschte. Das Sägeaggregat ist (wie im Link von Dietrich) mittig mit 2 Schrauben an jeder Seite befestigt (Drehachse). Diese habe ich im folgenden Bild mit "X" gekennzeichnet. Ohne den Tisch zu demontieren kann man diese IMHO nicht gegenhalten und nicht lösen. Es geht also darum, den Tisch zu verschieben, nicht das Sägeaggregat.
Der Tisch ist mit 4 Schrauben befestigt (siehe folgendes Bild). Ich habe die Schrauben nur einige Umdrehungen gelöst, dann die Säge wieder aufrecht hingestellt. 3 Schrauben gehen mit Knarre, 1 x mit Schlüssel.

Auf dem kleinen Bild rechts kann man erkennen, wie "klein" das Langloch und somit der Verschiebebereich ist.



Schritt 3 - Einstellen
Nach einigen Versuchen habe ich -entgegen den anderen Beschreibungen alle 4 Schrauben gelöst und keine nur halb gelöst. Weiterhin habe ich Zwei Kreuzschlitzschrauben oben im Tisch gelöst (siehe folgendes Bild). Jetzt konnte man den Tisch auch von Hand verschieben und mir einmal einen Eindruck über den Verschiebebereich machen.
Zur Einstellung habe ich dann mein Anreißlineal genommen, da man dies gut in der T-Nut schieben kann.
Man muss sich ein wenig in die Materie reindenken, um die beste Schnittmenge zwischen Verstellbereich vorne und hinten zu erhalten.
Als ich das gemacht hatte, habe ich eine Seite angezogen und danach dann die Feinjustierung vorgenommen und die restlichen Schrauben angezogen.
Säge wieder auf den Kopf und alle Schrauben/Aluprofile wieder rein.



Bei Fragen gerne melden.

Die Kontrolle mit dem Parallelanschlag lief auch sehr zufriedenstellend, auch wenn ich den nochmals feinjustieren werde.

Sonst bin ich, auch in Kombination mit dem neuen Sägeblatt überzeugt.

Ach ja, es geht sicherlich besser, professioneller und genauer.

 

[Todde]

Sehr schön dokumentiert - genauso wird es gemacht! Ich habe damals alles "von unten" gemacht, also ohne die Maschine auf den Kopf zu stellen. Aber so ist das ja noch einfacher.
Freut mich, dass Du mit der Einstellung zufrieden bist!

Frohes & sicheres Sägen,

Gruß
Todde