Möbelstück nachträglich Furnieren

[MarioM]

Jetzt hab ich mir die HPL Dekore mal angesehen.
Die sehen ja wirklich nicht schlecht aus.
Muss da mal bei meiner Bezugsquelle nachfragen.
Da könnte ich mir das mit dem Sprühkleber gut vorstellen.

Aber dazu noch eine Frage.
Meine weißen Innenseiten sind ja auch damit beschichtet.
Daher weiß ich noch das es ziemlich hartes Material ist.
Bei meinem Plan das Furnier in den V-Nuten zu kappen/schneiden hab ich beim HPL etwas bedenken.
Das Furnier kann ich mit Cutter, Furniersäge und Ziehklinge gut bearbeiten und angleichen.
Aber beim HPL müsste ich schon mit dem Fräser dran. Da hab ich dann etwas Bange, dass mir das dann am Rand Splittert abplatzt.
Vorallem, da ich mit Sprüh- oder Kontaktkleber keine solch starke Verbindung bekomme, wie wenn es heiß aufgepresst wird.

 

[uli2003]

Ich könnte mir beim HPL vorstellen dies bis an die Ränder zu kleben, und die Multiplexkante nur zu fasen.
Wenn die Fase nicht zu klein ist, bleibt noch genug MPX sichtbar.

 

[MarioM]

Ich müsste aber auch bei dieser Vorgehensweise mit Überstand arbeiten.
Diesen müsste ich dann mit einem Bündigfräser abnehmen.
Wenn nun das HPL nicht sehr fest verklebt ist, ich weiß ja nicht in wie weit der Sprühkleber das macht, ob das HPL dann nicht vielleicht „schwingt“ (fällt mir grad keine andere Bezeichnung ein) und mir dann beim Bündigfräsen reißt, splittert oder Ähnliches.

Noch dazu bin ich mir nicht so ganz sicher ob die Multiplexkanten genau eben zu den Flächen sind.
Die Platten habe ich damals mit der HKS geschnitten (ob das ein 90 Grad Schnitt war?)
Und das zusammensetzen des Korpus war womöglich auch nicht 100%ig.

Deshalb die Idee mit den V-Nuten.

BTW:
Nach erster Anfrage bei meinem Lieferanten ist mein Wunsch HPL in Makassar nicht ab Lager. 12 Wochen Lieferzeit.

 

[thomi]

wenn der Bündigfräßer scharf genug und ohne Macken ist dann geht das easy. Haben für den Messebau oft mit HPL furniert, das Furnier 5mm an jeder kante überstehen lassen und dann bündig gefräst

 

[uli2003]

Diesen müsste ich dann mit einem Bündigfräser abnehmen.

Ich mache das grundsätzlich mit einem großen Radienfräser. Der hat keine Kante, welche in die Fläche läuft wenn es mal nicht so ganz rechtwinklig ist.
Du willst ja sowieso eine Fase anfräsen.

Zur Haltbarkeit des Schichtstoffs:
Ich habe schon viel HPL mit Kontakt-Sprühkleber verarbeitet. Die Haltbarkeit ist vom Kleber (gut gefüllt oder eher weniger), sowie entscheidend auch vom Pressdruck (z.B. Walze) abhängig. Ausreißen beim Fräsen tut da nix.

Noch dazu bin ich mir nicht so ganz sicher ob die Multiplexkanten genau eben zu den Flächen sind.

Daher geht meine Empfehlung zu einer matten, nicht zu ebenen Struktur.

 

[MarioM]

Ich habe den Sprühkleber von Würth.
Heißt Kraftsprühkleber Plus.
Damit habe ich auch schon EPDM als Flachdachabdichtung aufgeklebt.
Hat zumindest hier gut funktioniert.

Das Laminat würde ich ebenso wie das Furnier, mittels einer Küchenarbeitsplatte pressen/anzwingen.

 

[joh.t.]

Oberflex, Hpl mit Furnieroberfläche.
Kann man/ frau mit Kontaktkleber/ Pattex aufbringen.

 

[MarioM]

Hi joh,

kurz nachgelesen. Sehr interessant. Die Vorteile von beidem. Das wär ja genau das Richtige.
Aber wo soll man das als Privatmann beziehen?

 

[MarioM]

Jetzt hatte ich gerade ein sehr nettes Gepspräch mit Oberflex/Planober.
Die erste gute Nachricht, sie verkaufen an den Endkunden.
Allerdings wurde mir vom Verkleben mit Kontaktkleber abgeraten, obwohl in den Verarbeitungshinweisen aufgeführt.
Leider ist allein Fracht und Verpackung teurer als 5qm normales HPL. Kommt ja auch aus Frankreich.
Dazu kommt dann der qm Preis.
Soll jetzt nichts negatives sein, die Beratung war mehr als Top!

 

[carsten]

Hallo

welches exotische Dekor hast du dir denn da ausgesucht ?
Vielleicht gibt es auch andere Anbieter.

 

[MarioM]

Also, ausgesucht habe ich noch kein Spezielles Dekor.
Nur den empfohlenen Hersteller Oberflex.
Zu meinen Favoriten zählen, Makassar, Palisander, Ziricote oder auch Wenge. (Ich weiß, Ökologie und Exoten). Alternativ natürlich Nuss oder Eiche.
Bei Oberflex handelt es sich ja um ein Echtholz HPL. Also so wie ich das erklärt bekommen habe ein Echtholz Furnier zwischen einer Trägerplatte und Melamin Deckschicht. 1mm stark.
Preise liegen zwischen 60-100€ netto der m2.
(Mehr geht natürlich auch)
Elsbeere ist sogar teurer als z.B. Makassar.
Bei Oberflex kommt das scheinbar immer ab Lager Frankreich.

Normales HPL kostet ja 15-20€ m2
Da ists scheinbar egal welches Dekor.
Pfleiderer, Egger, Resopal.

 

[MarioM]

So, heute auf die Schnelle mal Mahagoni mit der Sprühkleber Methode furniert.
Fürs erste mal kann sichs glaub ich sehen lassen.
Nicht perfekt gefügt, da die Furniersäge noch nicht da ist.
Ob ich das am Ende dann so mache, weiß ich noch nicht

 

[carsten]

Hallo

Furniersäge (also die im Handbetrieb) hab ich nur mal testweise und für kurze Stücke benutzt. Das Fügen klappt auch wunderbar mit einem scharfen Bündigfräser und dem Furnier eingespannt zwischen zwei Lagen MDF.
Neben Oberflex könnte man auch auf Alpi Furniere zurückgreifen.
Gab / gibt einen Furnierhändler im Bereich MIttelfranken, waren glaube zwei Frauen die den Laden geführt haben, weiß nicht ob es den noch gibt.
Ansonsten http://www.studier-furniere.de in Nürnberg.

 

[MarioM]

Hallo Carsten,

Super! Danke für den Tipp! Dann werd ich da mal anfragen.

Ja das Fügen mit dem Cutter war nicht der Brüller. Da ist ne Menge Luft nach oben!
Aber zum ausprobieren ob das mit dem Sprühkleber gut funktioniert hat’s gepasst.
So kann ich auch mal probieren wie’s da mit der Verträglichkeit bei Nitrolack aussieht.

Eine Ortschaft weiter gibt es auch noch Roggemann.
50km weiter dann ZEG Holz.
Beide geben leider nur an Gewerbe ab.
Könnte aber über meine Arbeit funktionieren.

 

[MarioM]

So, heute ist mein Wunsch Probefurnier gekommen.
Habe gleich ein Probestück gemacht.
Mehr war jetzt leider nicht drin, da ich den Rest dann gerne für den Kicker verwenden möchte.

Ist noch nicht sehr aussagekräftig, da es nur ein kleines Stück ist.
Bei einer großen Fläche ist das nochmal was anderes.
Mir ging’s jetzt eher drum, es mit wenig Druck und nur kurz zu Pressen.

Verwendet habe ich Titebond Cold Press Veneer.
Hat mir deutlich besser gefallen als mit Sprühkleber.
Geht mit Sicherheit mit normalem Weißleim auch.
Der Titebond hat dafür eine offene Zeit von
15-20 Minuten.

Hier das Ergebnis.

 

[carsten]

Hallo

Roggemann und auch die ZEG sind beides "nur" Plattenhändler. Furnier haben die meines Wissens nach nicht. HPL hingegen schon.
Wenn du diese beiden nennst, wohnst du vermutlich näher an Nürnberg als dem östlichen Bereich es Fränkischen Seenlandes.
In Ansbach gäbe es noch den pilipp, aber auch "nur" ein Plattenhändler.

 

[MarioM]

Hi Carsten,

mit ein, zwei bin ich schon in Kontakt wegen HPL.

Roggemann kann beides Liefern. Furnier und HPL.
Aber nicht das was ich gerne hätte.
Pilipp beliefert meinen Hausbauer.
Da könnte ich noch Fragen.

Wohne 45 km südlich von Nürnberg.
40 Km nach Ansbach

Wobei ich denke dass es Echtholz Furnier wird.
Sieht einfach zu gut aus

 

[werists]

Wobei ich denke dass es Echtholz Furnier wird.

Dominik hat gerade ein Video zu den verschiedenen Materialien als Schichtstoff gemacht:
Ab Min 3:20 stellt er auch eine besondere Art des Furniers vor. Evtl. interessant für Dich.

 

[MarioM]

Das ist wirklich sehr interessant mit dem Vlies.
Die Preise würden auch passen.
Aber meine Wunsch Hölzer sind nicht dabei.
Vielleicht muss ich mich doch noch zu Nuss oder Kirschbaum durchringen.
Da ich noch ne Menge Vorarbeit habe, ist ja noch Zeit.

 

[MarioM]

Um das Thema zum Abschluss zu bringen.
Ich bin zwar noch nicht ganz fertig, Aber:
Trotz einiger Einwände hat das nachträgliche Furnieren bis jetzt zumindest bei meinem Projekt funktioniert.
Das Endergebnis wird es dann auch dort zu sehen geben!
https://www.woodworker.de/forum/threads/restauration-eigenbau-kickertisch.118515/page-3
Danke auch nochmal an Carsten für die Super Hilfestellung!