Frank73
ww-robinie
Isser nicht, siehe oben.
Kompakte, verfahrbare (und gebrauchte) FKS
- Ersteller tipasa
- Erstellt am
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- Schlagworte
- fks gebrauchkauf kompakt verfahrbahr
So klein kam er mir auch gar nicht vor, er hatte schon die ähnliche Größe meiner Bernardo.Isser nicht, siehe oben.
Jetzt wird es ja wieder ganz anders. Dann steht die Hammer K3 auf 0,74 m2
Die Griggio benötigt knapp 1,06 m2. Die doppelte Stellfläche der Hammer wäre aber 1,48 m2.
Wer kann denn nun nicht rechnen ?
Nach dem man Holzrad09 ja nun seine Formelsammlung gefunden hat, gibt er den Matheprofessor
Hammer gibt die Groesse des Gusstisches mit 860x300 Millimetern an, die Breite des Schiebschlittens mit 290mm.
Das sind also etwa 590mm x 860 fuer den Grundkoerper. Kann nicht sehen, dass da gross was uebersteht. Oder werden Handräder nun mitgerechnet?
https://de.feldershop.com/Saegen/Maschinen/Formatkreissaege-Hammer-K3-e-classic.html
Die Gussplatte der Griggio ist meine ich 600mm breit und 1000mm lang, der Tisch /(EDIT Schlitten) ist 350mm breit...ich stehe gerade nicht vor der Maschine.
Klar, nun kann ich Anschlagstange, Handraeder usw. mitrechnen.
Aber Gussplatte und Schiebetisch alleine sind mehr als doppelt so groß wie bei der Hammer (wenn man mal die Länge des Schiebetisches ausser acht lässt). Das ist doch wohl aber auch nicht der Punkt.
Punkt ist, es ist kein "Schmarrn" oder maßlose Übertreibung, das bestätigt dir jeder, der vor beiden Maschinen mal gestanden hat (wenn es nicht gerade 20 Jahre zurückliegt).
Praktischer ist ja auf jeden Fall die Hammer, kann man mit allerlei Anbautischen etc. aufrüsten, oder eben ganz kompakt machen, E-3 Basic und dann Anschlag noch einkürzen...
Eine Altendorf TKR45 oder Griggio Sc1600 etc. als "kompakt" einzustufen ist eine mehr als großzügige Auslegung des Begriffes kompakt.
Ich habe die Griggio bei einer Raumbreite von 3m stehen, also etwa auch 3x4m Stellfläche. So kann ich etwa 2,2m links vom Blatt saegen, 50cm am Parallelanschlag, und etwa 70cm wenn ich dan Anschlag wegklappe. Lange sachen kann ich durch die Tür raussägen mit Böcken.
Besser wäre naklar eine Hammer K3 mit Fahrwerk, dann kann man die Säge mal eben in die Raummitte Schieben. Oder rumdrehen etc...aber das ist bei 700kg schon schwieriger. Ein Fahrwerk hab ich aber schon ins Auge gefasst...
Hammer gibt die Groesse des Gusstisches mit 860x300 Millimetern an, die Breite des Schiebschlittens mit 290mm.
Das sind also etwa 590mm x 860 fuer den Grundkoerper. Kann nicht sehen, dass da gross was uebersteht. Oder werden Handräder nun mitgerechnet?
https://de.feldershop.com/Saegen/Maschinen/Formatkreissaege-Hammer-K3-e-classic.html
Die Gussplatte der Griggio ist meine ich 600mm breit und 1000mm lang, der Tisch /(EDIT Schlitten) ist 350mm breit...ich stehe gerade nicht vor der Maschine.
Klar, nun kann ich Anschlagstange, Handraeder usw. mitrechnen.
Aber Gussplatte und Schiebetisch alleine sind mehr als doppelt so groß wie bei der Hammer (wenn man mal die Länge des Schiebetisches ausser acht lässt). Das ist doch wohl aber auch nicht der Punkt.
Punkt ist, es ist kein "Schmarrn" oder maßlose Übertreibung, das bestätigt dir jeder, der vor beiden Maschinen mal gestanden hat (wenn es nicht gerade 20 Jahre zurückliegt).
Praktischer ist ja auf jeden Fall die Hammer, kann man mit allerlei Anbautischen etc. aufrüsten, oder eben ganz kompakt machen, E-3 Basic und dann Anschlag noch einkürzen...
Eine Altendorf TKR45 oder Griggio Sc1600 etc. als "kompakt" einzustufen ist eine mehr als großzügige Auslegung des Begriffes kompakt.
Ich habe die Griggio bei einer Raumbreite von 3m stehen, also etwa auch 3x4m Stellfläche. So kann ich etwa 2,2m links vom Blatt saegen, 50cm am Parallelanschlag, und etwa 70cm wenn ich dan Anschlag wegklappe. Lange sachen kann ich durch die Tür raussägen mit Böcken.
Besser wäre naklar eine Hammer K3 mit Fahrwerk, dann kann man die Säge mal eben in die Raummitte Schieben. Oder rumdrehen etc...aber das ist bei 700kg schon schwieriger. Ein Fahrwerk hab ich aber schon ins Auge gefasst...
Frank73
ww-robinie
Nein die Handräder habe ich NICHT mit vermessen, der Gusstisch ist rechts 95x38 cm, der Schiebeschlitten ist 29 cm breit, rechts vom Gußtisch ist der Grundkörper 9cm breiter als der Gusstisch, da hier die Verbreiterung aufliegt. Gesamtbreite des Grundkörpers also 76x95cm.
Alles ohne Anbauteile, nur Grundkörper. Die Maße habe ich nicht aus irgendeinem Katalog, sondern grad life vermessen.
Frank73
ww-robinie
Ja, ist die Winner, mir wurde aber gesagt der Grundkörper ist den gleich groß.
Scheint ja dann nicht so zu sein.
Scheint ja dann nicht so zu sein.
tipasa
ww-nussbaum
Wow, einiges an neuer Information, danke dafür.
Dann läuft es, der Abmessungen wegen (habe vorhin noch einmal nachgemessen), wohl doch auf eine K3 hinaus, habe die Verfahreinrichtung bei der A3 in Gebrauch und finde sie für meine Zwecke sehr praktikabel.
Da ich die FKS zum Arbeiten immer 1-2 Meter aus ihrer ''Parkposition'' herausfahren muss, ist das für mich ein wichtiger Punkt.
Hatte gedacht, dass es vielleicht auch ältere Modelle/ Alternativen, in den Dimensionen ähnlich der K3 basic/ winner gibt, die aber im Detail noch wertiger verarbeitet sind, was aber nicht heißen soll, dass die K3 schlecht verarbeitet ist und meinen Ansprüchen nicht genügen würde.
Dann läuft es, der Abmessungen wegen (habe vorhin noch einmal nachgemessen), wohl doch auf eine K3 hinaus, habe die Verfahreinrichtung bei der A3 in Gebrauch und finde sie für meine Zwecke sehr praktikabel.
Da ich die FKS zum Arbeiten immer 1-2 Meter aus ihrer ''Parkposition'' herausfahren muss, ist das für mich ein wichtiger Punkt.
Hatte gedacht, dass es vielleicht auch ältere Modelle/ Alternativen, in den Dimensionen ähnlich der K3 basic/ winner gibt, die aber im Detail noch wertiger verarbeitet sind, was aber nicht heißen soll, dass die K3 schlecht verarbeitet ist und meinen Ansprüchen nicht genügen würde.
Du kannst die Hammer mit allerlei Detailverbesserungen ausrüsten. Profianschlag etc....müsstest du dir tatsächlich mal bei Felder anschauen dann.
Aber die von Predator erwähnte K500 oder K700 sind manchmal erschwinglich zu haben....weiß nicht wie es mit Fahrwerk da aussieht.
Aber die von Predator erwähnte K500 oder K700 sind manchmal erschwinglich zu haben....weiß nicht wie es mit Fahrwerk da aussieht.
tipasa
ww-nussbaum
Ich denke, es wird das Beste sein, wenn ich mich in Bretzfeld vor Ort beraten lasse und die K3 und ggf. die K500 nochmal in Ruhe anschaue.
pixelflicker
ww-robinie
Da geht nix mit Fahrwerk, mein KF700 wiegt etwa 600 kg. Okay, die K700 hat einen Motor weniger, aberda brauchst schon nen Hubwagen zum Bewegen.
Nun war ich auch mal mit Zollstock in der Garage. Der Tisch der Griggio SC1600 ist 115cmx 63cm, der Schiebeschlitten satte 45cm. Also etwa 115cmx110cm.
Mehr als doppelt so groß also wie die diskutierte K3 Basic, 1,7mal größer noch als die K3 Winner. Immer gut wenn Leute halt auch paar Fakten parat haben, und sich nicht auf Erinnerungen aus D-Mark Zeiten verlassen bevor sie respektlos werden.
Sonst wären wir ja bald auf dem Niveau der YouTube Kommentarspalte.
Mehr als doppelt so groß also wie die diskutierte K3 Basic, 1,7mal größer noch als die K3 Winner. Immer gut wenn Leute halt auch paar Fakten parat haben, und sich nicht auf Erinnerungen aus D-Mark Zeiten verlassen bevor sie respektlos werden.
Sonst wären wir ja bald auf dem Niveau der YouTube Kommentarspalte.
predatorklein
ww-robinie
tipasa
ww-nussbaum
Hallo zusammen,
in Sachen K3 bin ich noch nicht weiter gekommen, da momentan die Zeit fehlt nach Bretzfeld zu fahren. Habe weiterhin den Gebrauchtmarkt beobachtet und bei mir in der Nähe eine Knapp FKS (Bj 2002) mit Fahreinrichtung entdeckt (https://www.maschinensucher.de/knapp-fahrbar/i-4579272). Soll 2950 € + MwSt kosten, hat vielleicht jemand Erfahrung mit dieser Maschine und kann sagen ob dies ein guter Deal wäre? Der Ausleger kann mWn demontiert werden.
in Sachen K3 bin ich noch nicht weiter gekommen, da momentan die Zeit fehlt nach Bretzfeld zu fahren. Habe weiterhin den Gebrauchtmarkt beobachtet und bei mir in der Nähe eine Knapp FKS (Bj 2002) mit Fahreinrichtung entdeckt (https://www.maschinensucher.de/knapp-fahrbar/i-4579272). Soll 2950 € + MwSt kosten, hat vielleicht jemand Erfahrung mit dieser Maschine und kann sagen ob dies ein guter Deal wäre? Der Ausleger kann mWn demontiert werden.
predatorklein
ww-robinie
Hallo
KNAPP hat gute Maschinen gebaut , mindestens auf dem Level der K Serie von Felder .
Allerdings sind 3600 € inkl. Mwst. schon viel Geld .
Für das Geld kriegt man eine ausgewachsene FKS von Martin , Altendorf , SCM , Maka oder Robland .
Oder eine italienische Maschine .
Platz braucht man halt für so ein Teil .
Oder man sucht eine mit einem kurzen Schiebeschlitten ( 150 - 200 cm ) .
Sind aber auch seltener zu kriegen .
Gruß
KNAPP hat gute Maschinen gebaut , mindestens auf dem Level der K Serie von Felder .
Allerdings sind 3600 € inkl. Mwst. schon viel Geld .
Für das Geld kriegt man eine ausgewachsene FKS von Martin , Altendorf , SCM , Maka oder Robland .
Oder eine italienische Maschine .
Platz braucht man halt für so ein Teil .
Oder man sucht eine mit einem kurzen Schiebeschlitten ( 150 - 200 cm ) .
Sind aber auch seltener zu kriegen .
Gruß
tipasa
ww-nussbaum
Danke Dir für deine Einschätzung, dann suche ich weiter. Kleinere , kompakte und gebrauchte Formatkreissägen scheinen wirklich etwas schwieriger zu finden zu sein.
Werde mir im Neumaschinensektor auch mal die Weibert S2 und die Robland HX ZT anschauen, leider findet man zu diesen Maschinen relativ wenig Erfahrungsberichte.
Werde mir im Neumaschinensektor auch mal die Weibert S2 und die Robland HX ZT anschauen, leider findet man zu diesen Maschinen relativ wenig Erfahrungsberichte.
Johannes
ww-robinie
Hallo, ich möchte das ein wenig korrigieren. Die Fa. Knapp hat sehr gute, voll durchkonstruierte Maschinen gebaut. Ich würde sie deutlich über Felder ansiedeln. Aber als Warnung, wenn du sie dir anschaust und dann nicht kaufst, kann das zu "lang anhaltender Verbitterung" führen.
Und mit16% MwSt. komme ich auf 3400€ , und eventuell kannst du ja noch ein bisschen handeln.
Es grüßt Johannes
Meine -zugegebener Maßen- ziemlich runtergerittene aber funktionstüchtige sc1600 hat 1350.- inkl. Gekostet.
3400 für eine 20 Jahre alte Maschine ist viel Geld. Auch wenn sie auf den Fotos gut aussieht.
Aber bei einigen der deutschen Händler ließ sich auch immer was ohne MwSt machen, wenn man persönlich angerufen hat.
3400 für eine 20 Jahre alte Maschine ist viel Geld. Auch wenn sie auf den Fotos gut aussieht.
Aber bei einigen der deutschen Händler ließ sich auch immer was ohne MwSt machen, wenn man persönlich angerufen hat.
Mater1984
ww-robinie
dann fällt aber meist auch das Jahr Gewährleistung weg. Und mich hat es bei meiner EB PK250 gerettet weil da der Parallelanschlag kaputt war. Das hab weder ichnoch der Verkäufer gesehen.
predatorklein
ww-robinie
Moin
" Deutlich über Felder " ist imo ein bißchen übertrieben .
Ich hab die KNAPP Kreissäge / Fräse mal 2 Wochen unter den Fingern gehabt .
Und eine KF 700 Prof. haben wir einige Jahre in unserer Schreinerei benutzt .
" Viel " haben die sich nicht genommen , die Felder hatte einige Details , die mir mehr zusagten .
Z. B. die einhängbaren Verbreiterungen oder der 2800 mm Schiebeschlitten .
Momentan suche ich wieder eine Kreissäge / Fräse Kombi , am liebsten wäre mir eine SCM SI 16 TW .
Nochmal deutlich massiver als die Felder oder die KNAPP .
https://www.google.de/search?q=SCM+...47#imgrc=WXq2jJkJOx1M4M&imgdii=h5mL6-_ylLF2MM
Gruß
" Deutlich über Felder " ist imo ein bißchen übertrieben .
Ich hab die KNAPP Kreissäge / Fräse mal 2 Wochen unter den Fingern gehabt .
Und eine KF 700 Prof. haben wir einige Jahre in unserer Schreinerei benutzt .
" Viel " haben die sich nicht genommen , die Felder hatte einige Details , die mir mehr zusagten .
Z. B. die einhängbaren Verbreiterungen oder der 2800 mm Schiebeschlitten .
Momentan suche ich wieder eine Kreissäge / Fräse Kombi , am liebsten wäre mir eine SCM SI 16 TW .
Nochmal deutlich massiver als die Felder oder die KNAPP .
https://www.google.de/search?q=SCM+...47#imgrc=WXq2jJkJOx1M4M&imgdii=h5mL6-_ylLF2MM
Gruß
MaHo
ww-robinie
@predatorklein : siehe diesen Link(hatte ich schon mal erwähnt) dort ist dein Liebling detailliert beschrieben
https://www.tischlereimaschinen-ken.../formatkreissäge-fräse-scm-si-12-tw-verkauft/
https://www.tischlereimaschinen-ken.../formatkreissäge-fräse-scm-si-12-tw-verkauft/
