Holzrohre herstellen

[Mitglied 59145]

Ich bin kein Metaller. Alu gegossen kenn ich nur als äusserst Bruch anfällig. Aber da habe ich wirklich keine Ahnung!

 

[Seanathair]

Diamantrahmen bzw. Rahmengeometrien welche für Metallrohre entwickelt wurden, sind für eine 1:1 Umsetzung mit Holz ungeeignet. Metall ist in der Regel isotrop, Holz und Verbundwerkstoffe nicht. Rahmengeometrie und verwendete "Halbzeuge" müssen daher bei der Verwendung von Holz und Verbundwerkstoffen angepaßt werden.
Ich habe vor vielen Jahren den Rahmen des Colani-Fahrrades in Holz nachgebaut. Mehrlagig verleimtes, gebogenes Sperrholz und Esche (steht noch irgendwo in der Garage). Leider musste ich feststellen, dass Colani-Design nicht immer der Brüller ist. Der Rahmen des Originals aus Stahl wackelte wie ein Lämmerschwanz und mein Nachbau aus Holz natürlich noch viel mehr. Es hat funktioniert, war aber nicht so schön zu fahren.

 

[Mitglied 59145]

@Seanathair Fotos bitte!!!!

 

[outdoorfreak]

Ich bin kein Metaller. Alu gegossen kenn ich nur als äusserst Bruch anfällig. Aber da habe ich wirklich keine Ahnung!

Das fluessige Aluminium zieht Luft an, wenn es in ine Form gegossen wird, deshalb muss man in den Guss ein spezielles Pulver namens Degasal dazutun, dass dann verhindert, dass Luftblaesschen, sogenannte Lunker im Guss sind, die dann nachher potentielle Bruchstellen sind.

 

[Seanathair]

Vom Holzfahrrad ist leider nicht viel zu erkennen. Müsste ich mal aus der Ecke rauswühlen. Die dunkle Farbe kommt durch den Bootslack. Eine Gabel aus Holz gibt es auch noch, war aber nie eingebaut.

Die folgenden Bilder sind:
Tandem aus rostfreiem Stahl 1.4301 ohne Muffen gelötet.
Rikscha aus altem Hollandrad mit angeschweißtem Rohrrahmen, Holzaufsatz und Blattfedern aus Holz.
Peddersen aus 1.4571 ohne Muffen gelötet.

 

[Mitglied 59145]

Spannende Teile.

Bei dem Holzrahmen sagst du es flext viel zu stark? Da noch etwas Steifigkeit, durch Bildung von Dreiecken, reinzubringen hast du versucht?

 

[Seanathair]

Ich wollte das Design Colanis übernehmen. Dieser eingeknickte Ring sollte eine gewisse Federwirking haben. Durch die fehlende Verbindung zwischen Sattelrohr und Tretleger konnten die Seitenkräfte beim Treten aber nicht wie gewoht aufgenommen werden. Ich hätte einfach eine senkrechte Verbindung machen können. Dann wär das Design aber futsch.

 

[Mitglied 59145]

@Seanathair das wäre auch mein Vorschlag gewesen. Sieht natürlich gut aus so.

 

[Holz-Christian]

Es gibt eigentlich für alle Anwendungen die entsprechend geeigneten Werkstoffe.

Man kann natürlich auch eigentlich ungeeignete Werkstoffe durch entsprechend Einsatz von Klebchemie ectr in einigermaßen halbwegs für den angedachten Einsatzzweck geeignete Werkstoffe verwandeln.

Über die Sinnhaftigkeit lass ich mich hier mal nicht aus.

 

[Mitglied 59145]

@Holz-Christian ganz so unattraktiv ist der Werkstoff Holz da jetzt nicht.
Er federt und ist dafür ziemlich dauerhaft, also wenn gut gemacht und gepflegt wird.

Der Unterschied von einem Alurahmen zu einem Stahlrahmen ist schon wirklich enorm. Wenn du etwas mehr fährst und nicht mehr 18 bist, ist das ein merklicher Unterschied.

Diese Bambusräder scheinen da noch nicht der Weisheit letzten Schluss zu sein, aber etwas mehr als greenwashing Marketing ist da vielleicht schon dahinter.

Es fordert aber schon einiges an Aufwand und Verständnis da etwas brauchbares auf die Beine zu stellen.

Spannend finde ich das allemal. Besonders in wie weit man das mit wenig oder ohne chemische Bomben zu Stande bringen kann.

 

[fried.chycken]

Es gibt eigentlich für alle Anwendungen die entsprechend geeigneten Werkstoffe.

Man kann natürlich auch eigentlich ungeeignete Werkstoffe durch entsprechend Einsatz von Klebchemie ectr in einigermaßen halbwegs für den angedachten Einsatzzweck geeignete Werkstoffe verwandeln.

Holz ist durchaus ein Werkstoff, der sich für (insbesondere langsame) Fahrzeuge eignet.

Es ist halt nur nicht besonders geeignet für die Serienfertigung, deswegen gibt's kommerziell nicht viel. Früher war das anders... Aber Stellmacher gibt's nicht mehr viele.

Eine Rahmenform eines Metallfahrrads aus Holz nachzubauen ist vermutlich nicht der richtige Weg, die Formen sind halt aus den Materialeigenschaften von Metallwerkstoffen und der Anforderungen Serienfertigung entstanden. Das bedeutet meiner Meinung nach aber nicht, dass man nicht mit Aufwand und Hirnschmalz ein komfortabel fahrbares Fahrrad hinbekommt - man sollte halt nur kein Metallfahrrad nachbauen.

Das oben verlinkte Lastenfahrrad finde ich schon ziemlich gut, das mit der formverleimten Esche ist klasse. die Geometrie des hinteren Rahmens ist aber noch sehr nah an der Geometrie eines metallenen Rahmens dran...

 

[Mitglied 59145]

Wenn mir irgendwer den Betrieb abkauft, fange ich an

 

[Lorenzo]

Wenn mir irgendwer den Betrieb abkauft, fange ich an

Du willst nen Holzverarbeitenden Betrieb loswerden um dann nen Holzverarbeitenden Betrieb zu gründen? Nene, du. Das hört sich nach ner lahmen Ausrede an. Auf gehts, ab morgen stehst du in der Werkstatt!

 

[fried.chycken]

Fahrräder aus Recycling-Alteiche, mundgeklöppelt vom lastenradelnden Chef...

Das wär' doch was. Da kannste mit Nachhaltigkeit im Quadrat werben!

 

[Mitglied 59145]

Der Betrieb muss dann schon soviel bringen, dass ich das als Hobby machen kann .

Ich glaube Eiche wäre ziemlich das letzte was ich nehmen würde....

 

[willyy]

Auf gehts, ab morgen stehst du in der Werkstatt!

genau. Das wär doch die Gelegenheit für ein zweites Standbein. Wer will schon so olle Eichentische ?

 

[Lorenzo]

genau. Das wär doch die Gelegenheit für ein zweites Standbein. Wer will schon so olle Eichentische ?

Genau Ben, denk an die Zeit nach dem Trend...

 

[Mitglied 59145]

Der Trend hat noch garnicht angefangen, in 15 Jahren verkaufen wir halt KVH aus Zweitverwendung

Erstmal brauche ich Esche, meine ist noch nichtmal eingeschnitten......

 

[derdad]

Der Trend hat noch garnicht angefangen, in 15 Jahren verkaufen wir halt KVH aus Zweitverwendung

Erstmal brauche ich Esche, meine ist noch nichtmal eingeschnitten......

Nein. In 15 Jahren wird aus zu Möbeln recycelten Paletten neue Paletten gemacht.
LG Gerhard

 

[Claus HH]

@Seanathair : Das Pedersen ist klasse! Wobei bei dem Konstrukt Muffen an manchen Stellen schon Sinn machen. (am Lenkkopf).
Dein Rad ist ein Traum!!! Und wenn es hält und gut fährt, ist alles richtig gemacht.

 

[Seanathair]

Beim Patentamt findet man unter der Klassifizierung B62K 19/14 "Fahrradrahmen - gekennzeichnet durch den Werkstoff oder Querschnitt der Rahmenteile - der Werkstoff ist ganz oder hauptsächlich Holz"

Teilweise lustige Erfindungen, deren Sinnhaftigkeit aus heutiger Sicht vielleicht in Frage gestellt werden kann. Aber trotzdem Interessant.

 

[Seanathair]

@Seanathair : Das Pedersen ist klasse! Wobei bei dem Konstrukt Muffen an manchen Stellen schon Sinn machen. (am Lenkkopf).
Dein Rad ist ein Traum!!! Und wenn es hält und gut fährt, ist alles richtig gemacht.

Hält seit über 25Jahren (mit Ausnahme von 2 Unfällen).

 

[Sire Toby]

Beim Patentamt findet man unter der Klassifizierung B62K 19/14 "Fahrradrahmen - gekennzeichnet durch den Werkstoff oder Querschnitt der Rahmenteile - der Werkstoff ist ganz oder hauptsächlich Holz"

Da waren die Gebrüder Forke im Erkenntnisgewinn schon weiter als der eine oder andere Holzrohrbauer hier….

 

[lotharko]

Vielleicht einmal über einen Kastenträger als tragendes Element für das Rad nachdenken. Ich habe mir 2017 damit ein Rennrad aus Sperrholz aufgebaut. Der Rahmen wiegt 2,5 Kilo und das Rad insgesamt 10 Kilo. Und fährt nach 6 Jahren immer noch ohne Probleme.

 

[yoghurt]

Vielleicht einmal über einen Kastenträger als tragendes Element für das Rad nachdenken. Ich habe mir 2017 damit ein Rennrad aus Sperrholz aufgebaut. Der Rahmen wiegt 2,5 Kilo und das Rad insgesamt 10 Kilo. Und fährt nach 6 Jahren immer noch ohne Probleme.


Anhang anzeigen 145978

Hallo,
ohne jetzt unverschämt sein zu wollen, das ist ein sehr schönes Rad, möchte ich darauf hinweisen, dass ich schon oben die gängigen Likeabikes erwähnte….