Absturzsicherung durch vertikale Stäbe

[Konrad4]

Hallo,

wir wollen an unserer Treppe eine Absturzsicherung anbringen, so dass auch Kinder unbeaufsichtigt die Treppe nutzen können. Wir reden von ca 1,3m Breite und ebenfalls 1,3m maximaler Höhe der Öffnung, siehe Bild unten (links 1,3m Höhe, rechts sind es nur ca 45cm).

Wir denken an vertikale Stäbe aus geölter Eiche mit Abstand 10cm. Sowohl Decke als auch Treppe sind denke ich aus Beton.

1. Wie sollten die Eichenstäbe dimensioniert werden? 30x20 habe ich als Rechteckleiste gefunden (die schmale Seite dann als Sichseite nach vorn im Bild zeigend), erscheint mir aber etwas zu schwach.

2. wir wollen die Leisten verdeckt montieren. Also keine horizontale Querstrebe, keine von vorn sichtbaren Schrauben. Habt ihr Ideen, wie man das machen könnte? Edit: mein erster Gedanke waren kurze Leistenstücke und eine Nut in den Stäben, dann von der Seite einschieben. An der Decke ist das aber nochmal etwas schwieriger.

 

[willyy]

Bleibt die Treppe so ? Ist das Rohbau oder eine Designertreppe? Ohne Belag ?
Dürfen in der Ansicht vom Foto Schrauben sichtbar sein? Was ist bei Dir die Ansicht "von vorn" ?
Die zweite Stufe von oben sieht kleiner aus als die anderen. Täuscht das Foto oder sind die Stufen ungleichmäßig?

 

[magmog]

Guuden,

40 mm starke Leiste an die Decke, Löcher 30 mm tief einbohren,
die Leiste in den Löchern an der Decke verschrauben.
An den Stufen Stockschrauben befestigen die 28 mm überstehen.
Stäbe unten für Stockschrauben bohren. An den Wandungen der Bohrungen Baukleber Aufgaben.
Stäbe ober einstecken und dann nach unten in die Löcher der Stockschrauben schieben.

Stäbe rund, ca. 30-35 mm ∅.

Abstand der Stäbe passend zum Auftritt, jedoch max 120 mm, dann benötigt die oberste Stufe keinen Stab.

 

[Konrad4]

Bleibt die Treppe so ? Ist das Rohbau oder eine Designertreppe? Ohne Belag ?
Dürfen in der Ansicht vom Foto Schrauben sichtbar sein? Was ist bei Dir die Ansicht "von vorn" ?
Die zweite Stufe von oben sieht kleiner aus als die anderen. Täuscht das Foto oder sind die Stufen ungleichmäßig?

Die Treppe war bei Kauf der Wohnung so offen, was der Architekt sich dabei gedacht hat weiß ich nicht. Belegt ist sie mit dunklem Linoleum. Mit von vorn meine ich genau die Ansicht auf dem Foto. Hier sollten keine Schrauben zu sehen sein. Analog sollte man auch keine Schrauben sehen, wenn man die Treppe runterläuft. Die Stufen sind zumindest nicht so ungleichmäßig, als dass ich es beim runterlaufen bemerken würde.

 

[Heener]

Sieht mir aus, als wäre es nur die Rohbetontreppe.....

 

[raziausdud]

Hallo.

Allgemein zu Unsichtbar:

Du könntest alles geschraubte mit einer nachträglich drüber geleimten weiteren dünnen Leiste verdecken.

Oder die Schrauben etwas versenken und Querholzplättchen/Rundholzstückchen einleimen.

Rainer

 

[teluke]

Ich würde da eine Glasscheibe einpassen.

 

[magmog]

Ich würde da eine Glasscheibe einpassen.

........ müsste aber aus VSG sein, und die zum Putzen verurteilten haben dann
besonders bei kleinen Kindern immer gut zu tun.

Die Stockschrauben können auch mit dem metrischen Gewinde in entsprechende Dübel geschraubt werden
und dann die Holzgewinde in die Stäbe. Blöd ist dann nur, wenn die Kids die Drehbarkeit entdecken!

 

[teluke]

Selbstverständlich Sicherheitsglas, muss man das besonders erwähnen?

 

[Konrad4]

Das entspricht genau unseren Überlegungen:
Sicherheitsglas auf Maß ist eine Alternative. Zum Putzen aber nicht so praktisch. Holz gefällt uns optisch besser, dafür mehr Aufwand und nimmt Licht im Souterrain.

 

[holzer1998]

+1 für Glasscheibe egal, ob klar, satiniert, oder auch mit einer Art Muster. Da gibt es inzwischen recht viele Möglichkeiten. Dann würde ich an der Treppe etwas Luft lassen, um zum Putzen hinzukommen. Alternativ könnte man vielleicht auch Scharniere nehmen und es klappbar machen. Ob als Art Tür oder Klappe ist dann Geschmackssache.

Die von dir genannten Stäbe 30/20 würden für mich eher nach Gitterstäben aussehen. Da würde ich eher einen rechteckigeren Querschnitt wählen, wie sie bei den aktuellen Raumteiler Lamellen verwendet werden.
In dem Zusammenhang habe ich auch irgendwo Beschläge gesehen um diese unsichtbar zu befestigen. Weiß es aber nicht mehr.
Ich könnte es mir aber so vorstellen, dass man oben und unten Löcher macht. Oben dann mit Dübel oder Gewindestange und unten dann mit einer Gewindehülse auch in ein Loch des Stabs klemmen. Nachteil, dass du unten 1-2cm Luft hast um das Gewinde hochzudrehen.

 

[joh.t.]

Wie putzt man ne Glasscheibe im Bereich der Wange von innen mit Abstand 2-3 cm ???

 

[carsten]

Hallo

Ich hab bei sowas wenn keine Schrauben bzw direkte Schraubenabdeckungen gewünscht sind immer eine Ziernut in die Haltenden Riegel gemacht. Oben kann man die Stäbe in den Riegel einstecken. Der ist durch die Bohrlöcher der Stäbe mit der Decke verschraubt. Unten der muss etwas breiter sein. Da es eben auch Platz für die Nut braucht. Die kann man dann nach dem Verschrauben mit einer kontrastierenden Leiste verschließen oder auch mit einem LED Profil.

 

[Konrad4]

Aktueller Plan: 3x8 Stäbe, Eiche geölt, 6cm Abstand. Oben mit Stockschraube (Einschraubmuffe im Holz) an der Decke befestigt, unten ein Eck mit einer dünnen Japansäge heraussägen, in einen Dübel in der Treppe schrauben, Eck wieder ankleben.

 

[seschmi]

Meine persönliche Meinung: Ich bin ja ein großer Fan sichtbarer Schrauben.
Man kann schöne Schrauben durchaus als Zierelement einsetzen, zu Eiche finde ich zum Beispiel Edelstahl sehr passend. Oder auch Mattschwarz.

Auch Schraubenköpfe gibt es ja viele, vom klassischen Sechskant bis zum moderneren Inbus.

In der Praxis erleichtert das die Demontage enorm: Zum Beispiel wenn etwas kaputt geht, oder irgendwann abgeschliffen werden soll, neu lackiert oder sonst irgendwas.

Ich finde auch, dass man sehen darf, wie etwas zusammengebaut ist. Form follows function.

Nur als Denkanstoß.

 

[raziausdud]

Wenn Du oben etwas Luft lässt/lassen willst/lassen kannst, oder oben etwas mehr Luft als unten, kannst Du die Stäbe zuerst ganz nach oben drehen, so dass das untere Ende höher als das Dübelende liegt. Dann zurückdrehen und dabei über den Dübel schieben. Es würde Dir das Heraussägen und wieder anleimen ersparen.

Rainer

 

[Alceste]

finde den Entwurf ja echt schick. Ich würde mir nur noch überlegen die Treppe nicht vorher mit Holz zu belegen. Zur Befestigung: Ich würde das sichtbar schrauben und dann mit Stopfen aus Holz verschließen (oder einem ins Auge fallenden Zierelement), überschleifen und ölen.

In der Praxis erleichtert das die Demontage enorm

Das wäre dann auch noch mehr oder weniger gegeben (was ich für ein gutes argument halte)

 

[magmog]

Selbstverständlich Sicherheitsglas, muss man das besonders erwähnen?

........ wenn jeder weiß welches das richtige ist!

 

[Manuel_]

Oben mit Stockschraube

Das würde ich mir nochmal genau überlegen, dazu musst du 14 Bohrungen exakt in einer Linie und am besten auch noch genau im gleichen Abstand bohren.
Das ganze nah am Rand deiner Decke, dass dabei nichts verläuft oder ausbricht ist imho Glückssache.
Dann musst du die ganzen Stangen auch noch eindrehen ohne die Ecken an der Treppe zu verkratzen.

ein Eck mit einer dünnen Japansäge heraussägen

Den Schnitt wird man trotzdem sehen.

Ich würde auf jeden Fall oben eine Leiste an die Decke schrauben und für mich auch unten eine als optischen Abschluss.

Dazu kommt, dass ich dein jetziges Design, ohne Abschluss mit im nichts hängenden Leisten, nicht sonderlich stimmig finde.