Freude Thread

[x-sch]

sonst Pumpe

Warum nicht damit

 

[isso]

Weil teuer, gerade bei so wenig Material. Dann hätte ich sowieso noch erdfeucht für eine andere Nummer gebraucht.

Ist eindeutig Pfusch. Etwas berücksichtigt haben wir das aber.

 

[marcop]

Weit weglaufen wird er wohl nicht mehr

 

[Fichtenelch]

Wir mussten erdfeucht einbauen

Warum das?
Da war doch eine Schalung,oder?

Naja, wenn Du siehst was da an Blasen aufsteigt wenn Du mit ner Rüttelflasche rangehst, dann vergisst das mit der Dachlatte ganz schnell. Bei Erdfeucht halt nicht machbar.

Dem kann ich mich nur anschließen!

Ich weiß aber nicht warum in einer Schalung mit Bewehrung erdfeucht gemacht wird.

Dachlatte oder Wasserwaage?! Gut gestampft ist halb verdichtet.

Das macht sich aber nicht gut wenn Bewehrungsstahl verwendet wird.
Da haut man doch im schlimmsten Fall den ganzen Korb kaputt,oder?

 

[schrauber-at-work]

Ich weiß aber nicht warum in einer Schalung mit Bewehrung erdfeucht gemacht wird.

Dem konnte ich auch nicht so ganz folgen.
Erdfeucht ist gut zum Randsteine, Stufen, L-Steine...... setzen. Für nen Balkon? Noch nie so gesehen.
Aber ja, wenn es die nächsten 5 Jahre hält ist doch super
Mein Maurer würde mir den "Vogel" zeigen.!
Ist Meister und kann das (wirklich gut).

Edith sagt: den Vogel "Smiley" kennt das Forum nicht.

 

[isso]

Ja, wird nicht halten. Ist ich nicht irgendwie verdichtet und wir hatten bestimmt kein Wasser .

Weder wisst ihr warum, noch wisst ihr den Umfang oder Details.

Aber besser wisst ihr es.

Gut, ist halt nen Forum.

Man sieht fast nichts, aber viele wissen.

 

[LTE]

Nein, neeeiin, neeeeiiiin, sofort in den Frust-Faden verschieben.

Nee, Glückwunsch, hätte ich auch gerne. Viel Spaß damit.

Wir wollen nicht , das du ewig dem Frustfaden folgst.
Mach es einfach wie Dagobert Duck ! - Aufbau-Anleitung finden, waagerechter Oberkörper, kreisende Beine - diesmal keine Dollar-Zeichen sondern eine Projekt-Idee im Auge
mit unschuldig blickender Mine LTE

 

[flüsterholz]

Ich weiß aber nicht warum in einer Schalung mit Bewehrung erdfeucht gemacht wird

Dem konnte ich auch nicht so ganz folgen.
Erdfeucht ist gut zum Randsteine, Stufen, L-Steine...... setzen. Für nen Balkon? Noch nie so gesehen.
Aber ja, wenn es die nächsten 5 Jahre hält ist doch super
Mein Maurer würde mir den "Vogel" zeigen.!
Ist Meister und kann das (wirklich gut).

Edith sagt: den Vogel "Smiley" kennt das Forum nicht.

Ihr macht mich gerade etwas nervös. Ich hatte, als ich die 8 Punktfundamente (ca 40x40x100) für die Stelzen meiner Außensauna gesetzt habe, auch etwas mehr als erdfeuchten Beton benutzt. H-Anker und noch 4 senkrechte Stäbe waren alles an Bewehrung. Eingeschalt wurde nur der oberirdische Teil. Etwa 20 bis 30cm. Muss ich mir jetzt Gedanken machen? Bis jetzt hält es.
Nachtrag: auch nur lagenweise mit einem Holzpfosten verdichtet.

 

[schrauber-at-work]

Moin,

etwas mehr als erdfeuchten Beton benutzt

Definiere etwas mehr als Erdfeucht. War er halbwegs fließfähig?
Doof wäre halt wenn Poren drin sind, da kann Wasser einfrieren und bei Frost Schaden anrichten.

H-Anker und noch 4 senkrechte Stäbe waren alles an Bewehrung.

Die 4 senkrechten Stäbe bringen nur bedingt etwas. Normalerweise macht man "Körbe". Quer hält da ja nix zusammen.
Was sagt der Profi @andibarth ?
Wird wahrscheinlich trotzdem halten, habe mich schon öfter gewundert dass Fundamente , trotz falscher Ausführung, Jahrzehnte gehalten haben (bis dann der Abbruchhammer am Bagger kam )

 

[flüsterholz]

Definiere etwas mehr als Erdfeucht. War er halbwegs fließfähig?

Fließfähig nicht, aber so, dass man ihn besser verdichten konnte. Oberirdisch sieht es bei mir in etwa so aus, wie bei Ben.

Quer hält da ja nix zusammen.

Mmh, blöd. Hatte vermutet, dass der Erddruck ausreicht.

Doof wäre halt wenn Poren drin sind, da kann Wasser einfrieren und bei Frost Schaden anrichten

Da sollte ich dann vielleicht ab und zu mal kontrollieren.
Ich hatte damals auch extra einen Gartenbauer gefragt. Maurer wäre vielleicht besser gewesen.

 

[Martin45]

Die Theorie liest du oben, die Praxis sagt das passt schon oder soll dich das überleben?

 

[Fichtenelch]

Man sieht fast nichts, aber viele wissen.

Also ich sehe das eine Schalung vorhanden war.
Da muss es nicht so grob sein.
Es geht mir ja nur darum das es keiner nach macht

Und das Verdichten mit der Latte kann man zur Not machen, aber nicht wenn Bewehrung drin ist.
Da verschiebt man alles.

 

[elchimore]

Ich glaube Ben hat sich da schon genügend Gedanken zu gemacht und es ist sicherlich auch kein Großbauwerk, bei dem die Statik bis aufs letzte ausgereizt wurde...... Aber wenn ich hier so lese dürfte das Haus in dem wir wohnen gar nicht mehr stehen :-o Da sehen die Kellerwände alle so aus.... Das steht jetzt schon sein ca 70 Jahren und zeigt (zumindest an diesen Stellen) keine Auflösungserscheinungen....
Grüssle Micha

 

[fahe]

Natürlich ist die Verwendung von steifem Beton beim Betonieren mit Stahlbewehrung fachlich falsch. Da kommt man einfach nicht zu einer akzeptablen Verdichtung... und bräuchte dafür wohl deutlich bessere Verdichtungsmöglichkeiten als die gepriesene Rüttelflasche (der <100-Euro-Klasse?), um nicht Hohlräume und Nester entstehen zu lassen.

Ich frage mich auch eher, wofür in dem Punktfundament die Stahlbewehrung existiert.

Wir haben viele Kubikmeter Streifen- und Punktfundamente gemacht. Keines davon möchte ich in diesem Leben wieder aus der Erde holen müssen. Da gibt's keine Stahlbewehrung.

Keiner hier weiß, wie die Konsistenz des verwendeten Betons letztlich wirklich war. "Erdfeucht" wird von Unerfahrenen oft auch ziemlich falsch bewertet. Im Hinterkopf habe ich: Ein Kubikmeter Kies/Sand/Gesteinsmischung im naturbelassenen Zustand enthält rund 70 Wasser. Hat's im Kieswerk kurz vorher geregnet... gut und gern die doppelte Menge. Das darf/sollte muss man bei der Mischung berücksichtigen.

Imho noch viel wichtiger: Ich habe unzählige Male Fehler beim Mischen gesehen. Da wird fröhlich Kies und Zement in den Mischer geschaufelt... und irgendwann kommt dann Wasser dazu. Zementleim entsteht anders.


Der Tonfall hiesiger Universalgelehrter ist aber eben wieder so wie erwartet. Ganz "abgeklärt" eben. Sätze a la "Wird schon fünf Jahre..." finde ich wenig hilfreich... also außer die eigene Unfehlbarkeit... ach, egal.

Ich lass so etwas mittlerweile ja meist unwidersprochen. Selbst wenn es schlicht falsch ist. Ist dann halt so.

 

[bello]

Ich glaube Ben hat sich da schon genügend Gedanken zu gemacht und es ist sicherlich auch kein Großbauwerk, bei dem die Statik bis aufs letzte ausgereizt wurde...... Aber wenn ich hier so lese dürfte das Haus in dem wir wohnen gar nicht mehr stehen :-o Da sehen die Kellerwände alle so aus.... Das steht jetzt schon sein ca 70 Jahren und zeigt (zumindest an diesen Stellen) keine Auflösungserscheinungen....
Grüssle Micha

Ich denke eher , es geht nicht um genügend Gedanken gemacht, sondern Stand der Technik und Sicherheit.

Wir wohnen auch in einem Altbau, an dem mit Sicherheit viel gemurkst wurde, nach dem Krieg wurden die Einschusslöcher mit Glas und Tonscherben verschlossen. Ich habe da vor einigen Jahren echt gestaunt als wir eine Aussenwand für ein Fensterelement geöffnet haben.
Natürlich geschah der Umbau mit Statik etc..

In meiner Jugend hätte ich wahrscheinlich einfach mit einigen Kumpels einen Träger eingeschoben, hält doch.

Einen schönen Sonntag

 

[Fichtenelch]

Ich lass so etwas mittlerweile ja meist unwidersprochen. Selbst wenn es schlicht falsch ist. Ist dann halt so.

Geht mir genauso, ich habe es nur angesprochen weil einen das "richtige" zeigen sehr wichtig ist wie es scheint.
Und das ist halt leider nicht richtig.
Für gewöhnlich lasse ich da auch 5 gerade sein.

 

[SchweißerSchnitzer]

Ich erinnere an @yoghurt s Stöckchen. Man muss halt auch nicht zwangsläufig zu jeder Sache, von der man selbst ne fachliche Ahnung hat, gleich ne Antwort schreiben. Das hier ist der Freudethread in dem man einfach mal was loswerden möchte. (ok, Ben hat ist sozusagen auch übers eigene Stöckchen gehupft und hat immer noch Detail-Stöckchen nachgeliefert )

Ich freue mich, dass mein Flur 1 Tag Spachteln langsam Gestalt annimmt (und nein, ich werde keine Stöckchen auslegen á la welche Spachtelmasse, welche Farbe, etc...

Wünsche allen einen sonnigen Sonntag!

 

[weissbuche]

Hier bei uns gab es 1947 einen Menschen, der anscheinend gute Beziehungen hatte und an Zement gekommen ist. Der hat hier dann 5 Häuser gebaut. Da der Boden standfest war, wurden die Kelleraußenwände einfach gegen den scharf abgestorbenen Boden betoniert. Mischungsverhältnis war sicherlich auch nicht 1:3 oder so, sondern eher 1:8. Bewehrung ist da auch nichts drin und eingebracht wurde der, nach Aussage einiger Beteiligter, auch nur erdfeucht. Diese Häuser stehen bis heute ohne Beanstandungen. Ich war Anfang der 80er zu einer Wehrübung mit den Pios auf Sylt. Da wurden Bunker gesprengt. Die waren ja zu der Zeit auch schon 40 Jahre alt. Glatter Bewehrungsstahl, Luftblasen usw. Also glatter Verstoß gegen viele Regeln die heute gültig sind. Trotzdem hat es 1 Woche gedauert, bis alle Löcher gebohrt waren und das Ding gesprengt werden konnte. Also, ich denke Ben braucht sich da keinerlei Gedanken zu machen und kann da beruhigt weitermachen.

 

[fahe]

und nein, ich werde keine Stöckchen auslegen á la welche Spachtelmasse,

...wie, es gibt andere als Ardex (für Innenwände) und Kalkglätte (für die anderen)?

 

[flüsterholz]

Nach den letzten Antworten kann ich ja doch wieder beruhigt schlafen

 

[klausm]

Ja, wird nicht halten. Ist ich nicht irgendwie verdichtet und wir hatten bestimmt kein Wasser .

Weder wisst ihr warum, noch wisst ihr den Umfang oder Details.

Aber besser wisst ihr es.

Gut, ist halt nen Forum.

Man sieht fast nichts, aber viele wissen.

Tja, wenn’s um Arbeitssicherheit geht, muss es bis ins Essgefach ausdiskutiert werden, aber wenn‘s Gerüst vor der eigenen Haustür nicht gescheit steht oder Fundamente halbgar gemacht werden, soll jeder die Füße still halten

 

[isso]

Ist jetzt bestimmt keine Lehrbuch Aktion. Da braucht man nicht diskutieren.

Ist eindeutig Pfusch

Ich weiß ja nicht.

 

[brubu]

Hallo
Alles halb so wild, Betongggggg mit Nestern kommt bei den besten Baufirmen vor. Am Schluss sind sie dann Tage mit Reparaturmörtel dran damit Laien keine Löcher sehen. Habe auch schon erlebt wie eine Schraube mit Dübel in Beton nicht gezogen hat.
Auch sonst wird heute nicht alles armiert, bei uns sogar die seitliche Verlängerung eines Bachdurchlasses mit 2m Höhe.
Unsere Hütte steht noch, auch wenn damals nach alter Schule die Fundamentgräben einfach mit Beton ohne Armierung gefüllt wurden, allerdings schon etwas vibriert.
Gruss brubu

 

[DerCo]

Ich habe, nach gut fünf Jahren Pause, wieder mit Sport begonnen und so langsam aber sicher kommt die Kondition zurück.
Meine Laufstrecke misst 6km, musste ich vor 4 Wochen noch zwischendurch Pausen einlegen, bin ich sie heute ganz entspannt "durchgelaufen". Mit einer Pace von knapp unter 7 Minuten werde ich zwar nicht mehr Usain Bolt 2.0 aber das ist auch nicht mein Anspruch.

Ich finde es super motivierend, wenn man einen Fortschritt merkt.

 

[yoghurt]

Hallo,
ich finde es gibt auch einen Unterschied zwischen Holzforum in Verbindung mit der Arbeitssicherheit an Holzbearbeitungsmaschinen auf der einen Seite und einem Off-Topic-Thema am Tresen und Betonfundamenten und deren fachgerechter Ausführung zumal @isso von Anfang an betont hat, dass es Kompromisse gab und deswegen auf Bilder verzichtet hat.

Wer sich also über fachgerecht ausgeführte Betonfundamente informieren will, sollte es nicht in dem Thema tun, in dem @isso sich über seinen Balkon freut.

Mein Neid verfolgt ihn! Jenseits aller Bauordnungen und Statiken hätte ich in der bolivianischen Provinz auch längst einen Balkon aus alten Paletten an der Wohnung!