Kickback-Sicherung an TKS

[Holzfummler]

Hi,
in englischsprachigen Büchern taucht ab und zu eine Kickback-Sicherung an der TKS auf.
An den TKS, die hier im Handel zu sehen sind, nicht.
Scheint hier nicht Vorschrift zu sein.

Kennt jemand so etwas? Was haltet ihr davon?

Gruß
Thomas

 

[khkb]

Könnte es sein, dass diese Kickback Sicherung das ist, was wir Spaltkeil nennen?

 

[rorob]

Etwa sowas:

https://www.youtube.com/watch?v=pStaaYGFdrk

Gruß
Robert

 

[Dominic]

Ich vermute eher diese gezahnten Dinger am Spaltkeil oder der Haube.

 

[Holzfummler]

Kickback-Sicherung ist nicht der Spaltkeil.

Sind gezackte Bleche, die am Spaltkeil befestigt sind.

 

[rorob]

Wie man im Video sieht, ist die Annäherung an den Gefahrenbereich auch immer sehr langsam, wie sieht es aus, wenn die Annäherungsgeschwindigkeit der Hand praxiskonform ist? (abrutschen)

Gruß
Robert

 

[werists]

Wie man im Video sieht, ist die Annäherung an den Gefahrenbereich auch immer sehr langsam, wie sieht es aus, wenn die Annäherungsgeschwindigkeit der Hand praxiskonform ist? (abrutschen)

Gruß
Robert

Das ist doch am Ende des Videos dargestellt. (Allerdings nicht mit einer Hand.)

 

[rorob]

Thomas, wo du Recht hast, hast du Recht.

Gruß
Robert

 

[ChristophW]

Thomas, wo du Recht hast, hast du Recht.

Wobei der Computer und die Kamera vermutlich auf lange Sicht mit dem Staub und ggf. herumfliegenden Spänen eher Probleme hat.

 

[Rani]

ich denke auch sowas HIER ist gemeint und ich würde das nie an meine Säge bauen. Die Möglichkeit das Holz wieder aus dem Sägeblatt herauszuziehen geht dann nicht und das kann zu unangenehmen Situationen führen.

Es gibt andere Sachen die wesentlich mehr zur Sicherheit beitragen.

 

[khkb]

Moin,

Kickback-Sicherung ist nicht der Spaltkeil.
Sind gezackte Bleche, die am Spaltkeil befestigt sind.

hmm, hättest Du mal 'nen Link, wo man sowas in Aktion sehen kann?

Wir könnten natürlich jetzt auch unsere feinen Micro-Äxte herausholen und Haare spalten , indem wir sagen: Doch, die Kickback-SICHERUNG ist in der Tat der Spaltkeil, denn er soll ja verhindern (davor sichern), dass Kickback überhaupt erst eintritt. Aus den Beschreibungen, die ich bis jetzt gelesen habe, scheint das, worauf Du Dich beziehst, eher ein Kickback-SCHUTZ zu sein, das heißt, wenn der Kickback DOCH eingetreten ist (die aufsteigenden Zähne haben das Holzstück trotz eines Spaltkeiles z.B. zu packen gekriegt), so wird aber das eigentliche Wegschleudern des Werkstückes verhindert.

 

[Dietrich]

Hallo,

es ist bei uns im vermutl. auch im restlichen Europa längst geregelt wie eine TKS unter gewerblichen Bedingungen auszusehen hat.
Hält man sich auch als Freizeit-"Tischler" ebenfalls da ran, also Spaltkeil, Schutzhaube zurück gezogener Anschlag beim Auftrennen von Massivholz, beim Ablängen Abweiser und falls als festes Maß genutzter Längsanschlag mit noch weiter nach vorn gezogenem Anschlagprofil...
Dann gibt es keinen Rückschlag.
Bei den allseits bekannten Videofilmern jenseits des Atlantik gibt es all das nicht, dort schaut das Sägeblatt eben durch den Maschinentisch und alles andere stört offenbar nur.
Dort gibt es aber nicht mal den Spaltkeil wo man diesen Rückschlagschutz montieren kann.

Gruß Dietrich

 

[WinfriedM]

Vermutlich ist sowas hier gemeint:
Bosch GTS1031 Table Saw Review

(etwas runterscrollen)

Der sitzt hinter dem Spaltkeil. Vermutlich ist der Sicherheitsgewinn so gering oder zu wenig nachgewiesen, als dass das nun zum Standard würde.

Allerdings steht dort im Artikel: "This is a safety feature found on all modern table saws." Europa können die damit aber nicht gemeint haben.

 

[uli2003]

So ein Teil stört doch auch nur. Ein Lehrgang zum Umgang mit Kreissägen ist ungemein hilfreicher und nützlicher.

Grüße
Uli

 

[Holzfummler]

Hi,
danke für eure Antworten.
Europa ist nicht immer Vorreiter. Habe trotz Spaltkeil und Schutzhaube erlebt, wie eine schmale Leiste so eben zurückkommen wollte. Bei meinen Dewalts Radialarmsägen ist so ein Anti-Kickback für die Längsschnitte vorhanden.
Werde mal versuchen, Infos von der BG zu bekommen.
Gruß
Thomas

 

[uli2003]

Was meinst du wohl, wie oft sich Leisten schon bei mir verklemmt haben, bei den hunderten Kilometern Holz, die ich schon gesägt habe?
Du musst halt ordentlich führen, dann passiert auch nix. Der Schiebestock wirkt auch Wunder.
Aber so ein Ding wollte ich an der Säge nicht haben, die BG aktuell auch nicht

 

[tomcam]

Radialarmsäge-Längsschnitte-Kickbackschutz???????????

Bitte ein Foto...................

 

[joh.t.]

techn. Lösung

Hallo,

wie immer, es wird eine techn. Lösung gesucht um die mangelnde Schulung / Doofheit des Benutzers auszugleichen.

Mach lieber einen ordentlichen Einführungs / Sicherheitskurs über die Kreissäge. Da weiß man hinterher mehr und Fundierteres als bei 1000 Hobbyfilmchen auf Youtube.

VG Johannes

 

[Sägenbremser]

Hallo Thomas

möchte dir deinen Elan nicht fortnehmen, ist
bei einer Radialarmsäge auch dringend nötig.

Hatte solch ein DeWalt Gerät in grösserer Bau-
ausführung auch als Student in der Werkstatt.
Was habe ich das Ding verflucht. Längsschnitte
sind damit trotz der gezahnten Rückschlagklinke
schon recht abenteuerlich. Bei schmalen Leisten
ist das schlicht eine Frechheit solch ein Gerät in
die Hände von Heimwerkern zu geben. Das recht
stabile Gerät hat noch einige Jahre fast tatenlos
bei mir in der Tischlerei verbracht, wurde mir aber
zu einem erstaunlich hohem Kurs abgekauft.

Den Ausleger und Maschinenträger hätte ich heute
aber gerne wieder. Tisch, Motor und das andere Gedöns
brauchte ich nicht wirklich. Wer so ein Teil im defekten
Zustand rumstehen hat, bitte bei mir melden.

Gruss Harald

 

[Holzfummler]

@ tomcat: Foto kommt morgen Abend. Anti-Knickback ist am Niederhalter bei den Dewalts angebracht.

@ uli2003: Schiebestock weiß ich zu benutzen.

@ Johannes: technische Lösungen bzgl. Sicherheit sind bei mir immer willkommen, da grundsätzlich hohe Zuverlässigkeit. Schätz mal, wieviele, trotz intensiver und umfangreicher Unterweisung/Schulung verunfallen. Auch ich bin mal unaufmerksam. Hat wenig mit Doofheit zu tun.

 

[magmog]

Guuden,

Infos von der BG? Bitte schön:
http://www.sichere-schule.de/_docs/pdf/bgi_5074_tisch_formatkreis.pdf

https://www.bghm.de/fileadmin/user_...weisungshilfen/BG_5.3.1_Tisch_Formatkreis.pdf

https://www.vbg.de/apl/arbhilf/unterw/91_hlz_2.htm

http://www.dguv.de/medien/ifa/de/akt/pdf/schutzkonzept.pdf

 

[Holzfummler]

Hi,

anbei die Bilder zur Anti-Kickback bei der Dewalt.

Gruß
Thomas

 

[tomcam]

Ah jetzt.... man kann also das Aggregat um 90 Grad drehen.... jetzt verstehe ich auch, wie das mit dem Längsschnitt funktioniert.
Diese Ausführung der Säge war mir bis jetzt tatsächlich unbekannt.

 

[Holzfummler]

@Harald
wie schmal sind denn deine schmalen Leisten?
Wegen der etwas mangelhaften Abstufung schneide ich auch viel mit meiner Makita TKS.
Aber auch dort stört ab ein paar Zentimeter die Haube.
Häufig nutze ich auch Federleisten zum Niederdrücken. Sowas läßt sich auch für die RAS nutzen.
Gruß Thomas

 

[Sägenbremser]

Hallo Thomas

nichts für ungut, wenn du mit der Kiste gut
klar kommst sollte das für dich schon gehen.

Leisten können auch schon einmal deutlich
unter dem Klemmbereich Sägeblatt/Klinke
sein, da hilft dir so wirklich nur noch deine
Federleiste weiter. Aber auf einer normalen
TKS geht das auch etwas simpler. Wer auf
sehr wenig Platz eine Kreissäge betreibt, der
ist evtl. mit einer Radialarmsäge gut bedient.
Beim Ablängen, Schmiegen schneiden sind die
Geräte ja auch brauchbar, nur Längsschnitte
zählen wirklich nicht zum sicheren Arbeiten.

Gruss Harald