Zinken in 80mm Eiche

[ErwinS]

Hallo Forum,

ich würde gerne für eine freistehende Holzstiege für die aufgesattelten Treppenstufen Schwalbenschwanzzinken verwenden. Material sollte wegen Haptik 80mm Alt-Eiche sein. Es geht derzeit um 10 treppenstufen.
Wie kann man Zinken in so ein Holz mit 80mm Wandstärke ausführen bzw. welches Werkzeug würde dafür noch fehlen (z.b. Kreissäge o.ä) ? Handwerklich sollte ich es grundsätzlich schaffen.

Verfügbares Werkzeug (derzeit) wäre: Zinkenfräsgerät Leigh D4R (mit fast allen Schablonen) => funktioniert bei dieser Stärke aber nicht mehr!!
Festool Tauchsäge TS55REBQ + Schienen, MFT3 + CMS f. Fräse, OF1400, Fein Multimaster, Stichsäge, Japansäge, E-Hobel, diverse Schleifgeräte......

Möglicherweise werde ich aber auch noch die Wandstärke von 80 auf 60mm reduzieren..Material ist noch nicht gekauft.

Für Tipps wäre ich sehr dankbar.

P.S.: mich würden auch Bilder von ausgeführten Altholz-Projekten (Tische, Regale, Möbel..usw) interessieren.

Vielen Dank

 

[hellvis]

Hallo Erwin,
wenn du die Materialstärke auf 50mm reduziert geht das mit der Woodrat.

 

[SteffenH]

Donnerwetter, das ist ja ein Projekt...
Alles anreissen, mit der HKS vorschneiden, so tief es geht, von Hand den Rest. Die Schwalben an den Stufen gingen am besten mit einer schweren stationären Bandsäge, oder Handbandsäge (vom Zimmermann). Man könnte die Stufen auch als Block zusammenzwingen, und dann über Hirn mit HKS und Schiene schneiden. Da kommt man mit einer 55er durch den eingestellten Winkel allerdings auch nur ca. 45mm tief.
Wie wärs mit Fingerzinken, da könnte man sich was mit der Oberfräse ausdenken.

 

[v8yunkie]

Zinken

Leider hast Du offensichtlich beides nicht...

Für die Flanken der Zinken:

1) Mit einer Tischkreissäge mit entsprechender Schnitt-Tiefe - da kann man sich relativ einfach eine Vorrichtung für Zinken bauen... schau mal im Youtube unter "dove tails table saw".

2) Mit einer Bandsäge und zwei großen Holzkeilen (im 8-Grad Zinkenwinkel) zum Führen bzw. Unterlegen.. auch hier: Youtube, "dove tails band saw".

Und dann latürnich noch einen möglichst großen Stechbeitel für die Grunlinie.

Gruß,
Thomas

 

[uli2003]

Eine scharfe Absetzsäge und scharfe Stechbeitel lassen dein Vorhaben Wirklichkeit werden

Etwas Schweiß wird sicher fließen.

Grüße
Uli

 

[SteffenH]

Eine scharfe Absetzsäge

Dafür kann ich ein japanisches "Turbo"-Ersatzblatt empfehlen, das fetzt richtig was weg.

 

[ErwinS]

Hallo Leute,

danke für die raschen Rückmeldungen..bin beeindruckt

Das mit der Kreissäge hatte ich glaube ich schon irgendwo in diesem Forum gesehen. Eine entsprechende Anschaffung (Mafell oder Festool..wenn es damit funktioniert) hätte ich eh schon angedacht.

Eine Bandsäge wäre derzeit noch nicht im meinem Fokus...wird vielleicht noch

Die Idee statt Schwalbenschwänze normale Fingerzinken zu nehmen ist natürlich auch eine gute Option. Wenn ich jetzt die 60mm Wandstärke nehme, habe ich da ein Fräserproblem (Länge Fräser + Eiche!!)

Bei "Absetzsäge und scharfe Stechbeitel" bin ich mir mit meinem Können noch nicht im Klaren...bin derzeit noch eher auf Maschinen und Vorrichtungen angewiesen.

Vielen Dank

 

[uli2003]

Mit der Handkreissäge, ohne Erfahrung solch tiefe Schnitte passgenau! zu machen ist sicherlich schwieriger, als eine Handsäge zu führen.

Um ein Modell oder eine Vorrichtung für ein derartiges Vorhaben anzufertigen, bedarf es schon einigen Kenntnissen in der Holzbearbeitung
Das geht auch nicht 'mal eben so'.

Spann ein Holz als Führung auf, und nimm den elektrischen Fuchsschwanz

Grüße
Uli

 

[Hans-Friedrich]

Eine scharfe Absetzsäge und scharfe Stechbeitel lassen dein Vorhaben Wirklichkeit werden

Etwas Schweiß wird sicher fließen.

Grüße
Uli

Wäre auch mein Vorschlag. Zumal es sich nur um 10 Stufen handelt.
Oder durch einen Tischler anfertigen lassen. Mit einer vernünftigen Bandsäge oder gleich per CNC sollte das kein Problem sein.
Wird sicher günstiger als sich nur dafür eine Handkreissäge mit 80mm Schnitttiefe bei schrägem Sägeblatt (das wird ein riesen Monster) anzuschaffen, die man nachher allein wegen ihrer unhandlichen Größe nie mehr braucht.

 

[Mitglied 42582]

Das hier könnte dir auch helfen in Spur zu bleiben:

http://www.amazon.de/Z-Saw®-Z-Saw®-...ef=sr_1_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1348243318&sr=1-1

 

[uli2003]

Könnte. Davon lernt man aber nicht den Umgang mit der Säge

Grüße
Uli

 

[heiko-rech]

Hallo,

Zinken mit der Handkreissäge? Würd ich an deiner Stelle mal schnell vergessen, wenn das halbwegs ordentlich aussehen soll.

Ich würde dir auch zu Handarbeit raten, wenn du nicht mehr in Werkzeug investieren willst, als dich die fertigen Treppenstufen beim Tischler kosten würden.

Als Handsäge würde ich dir, wie Uli es schon getan hat auch zu einer Absetzsäge (Spannsäge) raten.

Ein paar Stücke zum Übern und das klappt sicherlich. Wenn es hier und da mal nicht ganz perfekt werden sollte kannst du notfalls auch ein wenig ausflicken.

Wenn du die Handkreissägenmethode wählst, kauf schon mal 5-12 Dosen passenden Holzkitt

Gruß

Heiko

 

[ErwinS]

Hallo,

vielen Dank für die guten und brauchbaren Ratschläge.
Werde vermutlich dann doch zur Handarbeit übergehen.
Da ich derzeit beim Hausbau auch noch andere Baustellen habe, wird die Realisierung noch etwas dauern..werde mich aber (hoffentlich mit erfolgreichen Bildern) wieder melden bzw. euren Rat noch bei diversen Details erbeten.

 

[Mitglied 42582]

Könnte. Davon lernt man aber nicht den Umgang mit der Säge

Grüße
Uli

Den lernt man besser auch nicht an 80mm Eiche

 

[uli2003]

Nein? Wann dann, an 10 mm Balsa?

Grüße
Uli

 

[Mitglied 42582]

Hallo Uli,
offensichtlicherweise bin ich dir hier auf den Schlips getreten, was nicht meine Absicht war.

Grundsätzlich gehe ich davon aus, das Erwin noch nie Zinken von Hand gemacht hat, dafür spricht
vor allem der Maschinenpark den er anführt. Ich würde eigentlich immer von Hand zinken, aber nicht
nur das ich es so gelernt habe, sondern es macht mir auch noch Spass.
Ich denke wir sind uns einig das Eiche nicht gerade das günstigste Holz ist um Zinken zu üben, weder
vom Einkaufspreis, noch vom Schwierigkeitsgrad. Ein gutes Holz zum Üben wäre z.B. Kiefer, günstig im
Einkauf und leicht zu bearbeiten, nur um ein mögliches Übungsholz zu nennen.

 

[uli2003]

@Roostie

Neeee, das war nur Spaß. Keine Sorge.

Aber eine Säge führen lernen kann man auch bei 80er Eiche. Vielleicht sogar besser, als bei dünnem Weichholz.

Grüße
Uli

 

[Mitglied 42582]

Das mit Garantie, aber ich möchte nicht tauschen, obwohl ich es kann

 

[DerBlaumann]

in einer der letzten Holzwerke-Hefte war eine selbstgebaute Zinkenführing mit Magneten drin.
Diese Vorrichtung lässt sich auch für 80 mm bauen.
Habe eine Ähnlich gebaute Vorrichtung im gebrauch, das funktioniert auch mit wenig Übung ziemlich sauber.

 

[Dietrich]

Hallo,

kann mir nicht vorstellen wohin bei einer Treppe Schwalben-Zinken hin kommen, aber 60mm starke Buche haben wir 2004/5 derart gezinkt, die Bilder auf der 3. Seite zur Hobelbank, hier:
Projekt Hobelbank || Holz-Seite.de

Nach jeder Eckverbindung taten die Hände weh, die letzten Zinkungen wurden am schönsten, die stehen heute an der Werkstatt-Wand
Auch die Bandsäge kam zum Einsatz, geht aber auch ohne.
Ein Werkstück sollte es aber auch wert sein.

Gruß Dietrich

 

[ErwinS]

"kann mir nicht vorstellen wohin bei einer Treppe Schwalben-Zinken hin kommen"

...die Treppe, also eigentlich nur ein Podest, soll wie in der Zeichnung ausgeführt werden
Die Zeichnung ist nicht aktuell und basiert noch auf Nuß-60mm und Fingerzinken.

Für weitere Vorschläge und Tipps bin ich sehr dankbar

 

[ARON]

Wow - was'n Projekt!

Platten von 1,80 x 2,76 m zu zinken, muß man sich erstmal zumuten. Viel Erfolg!

Würde gern das Ergebnis sehen.

(Nach Durchlesen meines Textes, ist mir aufgefallen, dass er ironisch klingt - ist nicht so gemeint)