Suche Entscheidungshilfe bei Anschaffung einer kombinierten Abrichte / Dickte

[JoDe]

Servus,

bin neu bei Euch im Forum, lese aber schon eine ganze Weile mit.

Suche Entscheidungshilfe bei Anschaffung einer kombinierten Abrichte / Dickte für engagierten Hobbyholzwerker.

Situation:

Habe eine L-förmige Garage in der ich in einem L-Teil meine Werkstatt habe (Hobelbank, Kreissäge und Werkzeug in Rollenwägen), im anderen steht ein Auto. Wenn ich arbeiten möchte fahr ich das Auto raus und schaff mir so den Platz zum Arbeiten. Absaugung Felder AF 16 (Volumenstrom max 3000 qm/h bei max Unterdruck 2150 Pa).

Möchte mir nun eine kombinierten Abrichte / Dickte anschaffen.

Kriterien:

40er Hobelbreite
Gute und reproduzierbare Ergebnisse gewünscht
Schwere, stabile Ausführung (Gewicht sollte größer 500 kg sein) geeignet für Hartholz (Lieblingsholz Bubinga)
Sollte 20 – 30 Jahre halten (klar soll regelmäßig gewartet werden und wird auch entsprechend behandelt)
So leise wie möglich (Spiralmesserwelle?)

Aufgrund der Kriterien, ergaben meine Überlegungen:

Spiralmesserwelle, da leiser (Ist da in der Praxis ein hörbarer Unterschied zur Tersawelle?)
Dickentisch geführt mit 4 Spindeln (Ist ein Dickentisch, der mit 4 Spindeln geführt wird in der Praxis wirklich lauf lange Sicht Maß haltiger?)
Digital, damit die Ergebnisse, reproduzierbar sind
Hohes Gewicht, da die Maschine jedes Mal bewegt werden muss, wenn ich arbeiten will, auch wenn ich nicht hobeln muss. Hoffe aufgrund des hohen Gewichts, dass sie sich nicht verstellt beim hin und her fahren.


Meine Recherche ergab bisher:

Felder AD941 (da die AD741 „nur“ eine Spindel hat beim Dickentisch, bin ich auf die AD 941 gekommen)
Weibert SD 410 /Robland SD 410 (sieht für mich baugleich aus)
Holzkraft minimax fs 41es Spiral Digital

Hoffe die Ausgangslage verständlich dargestellt zu haben, wenn nicht bitte nachfragen. Danke.

Nun meine Fragen:

Erreiche ich mit den genannten Maschinen meine Kriterien? Oder welche Maschine würdet Ihr noch in Erwägung ziehen?

Hat jemand mit den genannten Hobeln Erfahrung und kann eine Abschätzung hinsichtlich der Vor- oder Nachteile der jeweiligen Maschinen geben?

Wie stark sollte der Motor bei schweren Harthölzern mindestens sein?

Wie würdet Ihr die Maschinen bewegen (Fahreinrichtung, Hubwagen (vorhanden) oder Maschine auf massiver Eisenplatte mit Rädern) ?

Herzlichen Dank im Voraus!

Gruß
Jörg

 

[teluke]

Die Felder sicher (die anderen kenne ich nicht).
5kW passen.
Vorrichtungen für Tischverlängerungen gleich anbringen lassen. Tischverlängerungen gleich mitbestellen.
Spiralwelle ist nicht nur deutlich leiser sondern auch klar besser.
Abklappbarer Wellenschutz mitbestellen.

 

[JoDe]

Die Felder sicher (die anderen kenne ich nicht).
5kW passen.
Vorrichtungen für Tischverlängerungen gleich anbringen lassen. Tischverlängerungen gleich mitbestellen.
Spiralwelle ist nicht nur deutlich leiser sondern auch klar besser.
Abklappbarer Wellenschutz mitbestellen.

Danke für dei schnelle Antwort.
Kannst Du mir einen Tip für die Bewegung der Maschine geben?
Wie ist Deine Empfehlung hinsichtlich elektrisch verstellbarem Dicktentisch?

 

[Gelöschte Mitglieder 2610]

Kennst du den Thread → https://www.woodworker.de/forum/threads/kaufberatung-adh-40cm-neu.111054/
Da wurde vor kurzem gefühlt alles mehrfach und rundum den Erdball diskutiert . Wenn du schon einen Hubwagen hast und der Boden in deiner Werkstatt diese Gewichtsklasse zulässt , bleib dabei . Ich mach das genauso . Felder liegt ja geographisch in deiner Nähe aber die die Lieferzeiten in der aktuellen Situation ........ . Du willst ja keine 30 Jahre auf die neue warten ! Eine Weibert/Robland wirst du eher bekommen . Der Service bei Weibert ist prima !

 

[teluke]

Ich würde immer den elektrischen Tisch wählen.

Die Bewegung mit Hubwagen funktioniert auch mit der Felder, die hat den dafür nötigen Abstand am Boden.

 

[Edelholzverkäufer]

Ich hätte noch einen Vorschlag abseits der bekannten Maschinenhersteller →
Ich gebe zu , vielleicht ein bisschen zu schwer für dich
Aber da könnte man ja, wenn die Grenzen wieder offen sind, einen schönen Tagesaussflug zum Hersteller machen . Auf halben Weg trinkt man dann in Pilsen ein kaltes Bier und dasselbe nochmal auf dem Rückweg in Budweis.

Diese Maschinen werden seit längerem schon nicht mehr gebaut, der blöde Herr Meus weiß das genau, lockt aber mit seiner Seite und dem Phantasiepreis immer wieder Kaufwillige zu sich und bietet dann was ganz anderes an, Robland oder sonstwas....

Mir hat er mal eine Robland statt der Houfek angeboten und als er dann anfing zu faseln, dass Robland auf dem gleichen Qualitätsniveau sei wie Martin, hab ich gemerkt wie platt und dumm seine Verkaufstaktik war und hab das Gespräch abgebrochen.
Sowas nennt man Bauernfängerei...

 

[Gelöschte Mitglieder 2610]

Diese Maschinen werden seit längerem schon nicht mehr gebaut, der blöde Herr Meus weiß das genau, lockt aber mit seiner Seite und dem Phantasiepreis immer wieder Kaufwillige zu sich und bietet dann was ganz anderes an, Robland oder sonstwas....

Mir hat er mal eine Robland statt der Houfek angeboten und als er dann anfing zu faseln, dass Robland auf dem gleichen Qualitätsniveau sei wie Martin, hab ich gemerkt wie platt und dumm seine Verkaufstaktik war und hab das Gespräch abgebrochen.
Sowas nennt man Bauernfängerei...

Wusste ich nicht ! Schade , auf der Homepage von Houfek sah das seriös und aktuell aus !

 

[Edelholzverkäufer]

Die sind so ausgelastet mit dem Bau ihrer Breitbandschleifmaschinen, dass sie keine Kapazitäten mehr für ander Maschinen haben.
EIn Freund aus Prag hat damals lange geforscht und es war in ganz Tschechien keine Kombi-Hobelmaschine mehr von denen aufzutreiben.

 

[JoDe]

Kennst du den Thread → https://www.woodworker.de/forum/threads/kaufberatung-adh-40cm-neu.111054/
Da wurde vor kurzem gefühlt alles mehrfach und rundum den Erdball diskutiert . Wenn du schon einen Hubwagen hast und der Boden in deiner Werkstatt diese Gewichtsklasse zulässt , bleib dabei . Ich mach das genauso . Felder liegt ja geographisch in deiner Nähe aber die die Lieferzeiten in der aktuellen Situation ........ . Du willst ja keine 30 Jahre auf die neue warten ! Eine Weibert/Robland wirst du eher bekommen . Der Service bei Weibert ist prima !

Den link kannte ich noch nicht daher die verspätete Antwort, hab erstmal ausführlich gelesen und bin immer noch nicht fertig. Danke.
Schade das die HOUFEK SC 430 nicht mehr zu bekommen ist, wobei der Preis ist auch nicht niedriger als die drei von mir genannten.
Hast Du mit Weibert selbst Erfahrung gemacht?

 

[Gelöschte Mitglieder 2610]

Hast Du mit Weibert selbst Erfahrung gemacht?

Ja , ich war persöhnlich da und hab mir 2014 eine SF-2 (Stomana) gekauft . Geredet habe ich damals mit dem Verkäufer namens BURKHARD BERGMANN .

 

[Holzrad09]

Schade das die HOUFEK SC 430 nicht mehr zu bekommen ist, wobei der Preis ist auch nicht niedriger als die drei von mir genannten.

Die Houfek SC 430 bekommst Du beim Holzprofi als SC 430. https://holzprofi.com/maschinen/hob...cht‑Dickenhobelmaschine Holzprofi SC430
Denke aber nicht, dass es bei Deinem Anforderungsprofil meine erste Wahl wäre.
Für ein paar Euros mehr sollte auch eine Casadei PFS 41 drin sein. https://denhertogmachines.nl/images/detailed/19/m_20161125_115314.jpg
LG

 

[Gelöschte Mitglieder 2610]

Die Houfek SC 430 bekommst Du beim Holzprofi als SC 430. https://holzprofi.com/maschinen/hobelmaschinen/_/SC430/Abricht‑Dickenhobelmaschine Holzprofi SC430
Denke aber nicht, dass es bei Deinem Anforderungsprofil meine erste Wahl wäre.
Für ein paar Euros mehr sollte auch eine Casadei PFS 41 drin sein. https://denhertogmachines.nl/images/detailed/19/m_20161125_115314.jpg
LG

Ist das ein Lizenzbau und wenn ja von wem ? Weiter oben wurde ja gesagt , das Houfek mit dem Bau von Breitbandschleifmaschinen ausgelastet ist . Die Casadei sieht mir leichter gebaut aus und hat sicher nicht das Gewicht der Houfek .
Edit : Die SC 430 von Holzprofi unterscheidet sich optisch deutlich von der Houfek .

 

[Holzrad09]

Ist das ein Lizenzbau und wenn ja von wem ?

Das ist die originale Houfek. Holzprofi kauft sie in 430 und 530 mm zu.

Die Casadei sieht mir leichter gebaut aus und hat sicher nicht das Gewicht der Houfek .

Die 41er Casadei bringt etwa 600 Kg auf die Waage. https://files.hoechsmann.com/lexikon/pdf/original/cas_fs_06.pdf?lang=de
Ich denke das bei der Holzprofi das Gewicht der 53er steht, das wäre für eine 43er schon ganz schön viel.
Die Houfek Hobelmaschinen haben als einzige mir bekannte Hersteller unverrippte Abrichttische.

 

[Edelholzverkäufer]

Ich denke das bei der Holzprofi das Gewicht der 53er steht, das wäre für eine 43er schon ganz schön viel. Die Houfek Hobelmaschinen haben als einzige mir bekannte Hersteller unverrippte Abrichttische.

Die 430er Houfek wiegt 770 kg. Und ja, die Houfek hat als eine der wenigen Maschinen gehobelte Stahltische, die nicht verrippt sind, sondern aus 2 Stahlplatten bestehen, die mit einigen cm Abstand in einem stabilen Stahlrahmen eingeschweißt sind.
Im Rahmen normaler Belastung, die einer solchen Maschine abverlangt wird, ist das sicher mindestens genauso belastbar wie ein verrippter Tisch.

 

[JoDe]

Das ist die originale Houfek. Holzprofi kauft sie in 430 und 530 mm zu.

Die 41er Casadei bringt etwa 600 Kg auf die Waage. https://files.hoechsmann.com/lexikon/pdf/original/cas_fs_06.pdf?lang=de
Ich denke das bei der Holzprofi das Gewicht der 53er steht, das wäre für eine 43er schon ganz schön viel.
Die Houfek Hobelmaschinen haben als einzige mir bekannte Hersteller unverrippte Abrichttische.

Servus Holzrad09,
alle von mir gennanten Maschinen haben unverrippte Abrichttische.
Die minimax ist mit 450 kg die leichteste, die Robland https://robland.com/de/product/abricht-dickenhobelmaschine-sd410/

Das ist die originale Houfek. Holzprofi kauft sie in 430 und 530 mm zu.

Die 41er Casadei bringt etwa 600 Kg auf die Waage. https://files.hoechsmann.com/lexikon/pdf/original/cas_fs_06.pdf?lang=de
Ich denke das bei der Holzprofi das Gewicht der 53er steht, das wäre für eine 43er schon ganz schön viel.
Die Houfek Hobelmaschinen haben als einzige mir bekannte Hersteller unverrippte Abrichttische.

Servus Holzrad09 ,
alle von mir genannten Maschinenhaben unverripte Abrichttische.
Die minimax ist mit 450 kg die leichteste:
https://www.stuermer-maschinen.de/h...obelmaschinen/minimax-fs-41es-spiral-5503432/
die Robland mit 615 kg:
https://robland.com/de/product/abricht-dickenhobelmaschine-sd410/
und die Felder mit 610kg:
http://www.felder-maschinen.de/de-de/produkte/hobelmaschinen/abricht-dickenhobelmaschine-ad-941.html

Gruß
Jörg

 

[Gelöschte Mitglieder 2610]

Das ist die originale Houfek. Holzprofi kauft sie in 430 und 530 mm zu.

Die 41er Casadei bringt etwa 600 Kg auf die Waage. https://files.hoechsmann.com/lexikon/pdf/original/cas_fs_06.pdf?lang=de
Ich denke das bei der Holzprofi das Gewicht der 53er steht, das wäre für eine 43er schon ganz schön viel.
Die Houfek Hobelmaschinen haben als einzige mir bekannte Hersteller unverrippte Abrichttische.

Danke für die Info . Wieder was dazu gelernt ! Da sind die Bilder von der Homepage von Houfek leider etwas (Computer) geschönt
Der Preis von Holzprofi.com ist auch nicht so prickelnd und relativiert das Ganze !

 

[robertglas]

Ich habe die Felder AD741 mit elektrischer Dickenverstellung und Silent Power Welle.
Die Hobelergebnisse in Hartholz sind sehr gut, kaum Ausrisse und enorme Standzeiten der Messer.
Die Wiederholgenauigkeit ist im Bereich von 2 Zehnteln.
Die Maschine bewege ich mit dem Original Felder Fahrwerk. Hat den Vorteil für meine Situation, dass die Bewegungsrichtung der Maschine quer zur Hobelrichtung ist und die Maschine auf der Stelle gedreht werden kann. In anderen Werkstätten mag der Hubwagen die bessere Lösung sein. Wenn Platz und Geld da ist, nimm die AD 941.
Bin übrigens in Bruckmühl, also ums Eck.

 

[JoDe]

Ich habe die Felder AD741 mit elektrischer Dickenverstellung und Silent Power Welle.
Die Hobelergebnisse in Hartholz sind sehr gut, kaum Ausrisse und enorme Standzeiten der Messer.
Die Wiederholgenauigkeit ist im Bereich von 2 Zehnteln.
Die Maschine bewege ich mit dem Original Felder Fahrwerk. Hat den Vorteil für meine Situation, dass die Bewegungsrichtung der Maschine quer zur Hobelrichtung ist und die Maschine auf der Stelle gedreht werden kann. In anderen Werkstätten mag der Hubwagen die bessere Lösung sein. Wenn Platz und Geld da ist, nimm die AD 941.
Bin übrigens in Bruckmühl, also ums Eck.

Servus robertglas,
wie lange hast Du die Maschine schon? Hatte ursprünglich auch an die AD741 gedacht, bin bloß wegen der Dickentischführung auf die AD941 umgeschwenkt. Hast Du mit der einen Führungsspindel schon Probleme gehabt? Auf der Stelle drehen würde mir auch helfen. Hast Du die Maschine in Warngau gekauft? Musst Du die Maschine regelmäßig bewegen, macht das Probleme? Wei ober gesagt müsste ich sie jedesmal wenn ich in der Werkstatt was machen will bewegen.
Gruß
Jörg

 

[Holzrad09]

Edit : Die SC 430 von Holzprofi unterscheidet sich optisch deutlich von der Houfek .

Beim Holzprofi ist anstelle der 430 die 530 abgebildet und die unterscheidet bis auf die Farbe zur Houfek gar nix.
https://holzprofi.com/maschinen/hob...cht‑Dickenhobelmaschine Holzprofi SC530
https://wswoodmachinery.co.uk/wp-co...-SC-530-20-x-9-Planer-Thicknesser-600x300.jpg

 

[Gelöschte Mitglieder 2610]

Beim Holzprofi ist anstelle der 430 die 530 abgebildet und die unterscheidet bis auf die Farbe zur Houfek gar nix.
https://holzprofi.com/maschinen/hobelmaschinen/_/SC530/Abricht‑Dickenhobelmaschine Holzprofi SC530
https://wswoodmachinery.co.uk/wp-co...-SC-530-20-x-9-Planer-Thicknesser-600x300.jpg

Ich meinte Bilder von hier :https://www.houfek.com/de/sc-430
Da seh ich schon den einen oder anderen Unterschied ! Ich will aber keineswegs pedantisch erscheinen .
Wahrscheinlich war das die nächste Evolutionsstufe , die leider nie mehr gebaut werden wird !
Edit : Beim zweiten Bild von dir seh ich nix ....stop...this image was hotlinked ...

 

[Holzrad09]

Ich meinte Bilder von hier :https://www.houfek.com/de/sc-430 Da seh ich schon den einen oder anderen Unterschied ! Ich will aber keineswegs pedantisch erscheinen .

Hhmm, mit was vergleichst Du die SC 430 ? Hast Du denn ein Bild der Holzprofi 430 gefunden oder vergleichst Du mit der 530 ?

Bei mir lässt sich der zweite Link öffnen.

 

[Gelöschte Mitglieder 2610]

Hhmm, mit was vergleichst Du die SC 430 ? Hast Du denn ein Bild der Holzprofi 430 gefunden oder vergleichst Du mit der 530 ?

Bei mir lässt sich der zweite Link öffnen.

Hab grade oben was dazu geschrieben

 

[Gelöschte Mitglieder 2610]

Hab grade oben was dazu geschrieben

O. K. Verglichen hab ich wohl das (Symbolfoto ) von Holzprofi mit den computer animierten Fotos von Houfek .
Das zweite Bild ist immer noch nicht zu sehen .