Planfräsvorrichtung ausrichten

Mere

ww-pappel
Registriert
16. Dezember 2022
Beiträge
5
Ort
Aschaffemburg
Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei eine Planfräsevorrichtung aus Linearführungen und Aluprofilen für die Oberfräse zusammen zu bauen. Prinzipiell soll das so werden wie man das in zig Youtube Videos sehen kann. Einiges ist anders da ich versuche HGR20 Linearführungen zu verwenden. Diese haben so wie ich diese geprüft quasi spielfrei und durch die Alu-Profil mit dem Querschnitt 80x40mm werden die auch bis auf 5 Hunderstel bis 1 Zehntel gerade. (Ob das nun so sein muss oder das über das Ziel raus geht ist ein andere Diskussion, aber darum soll es hier ja auch nicht gehen)

Also wunderbare Genauigkeiten innerhalb der Vorrichtung, die in der Praxis wirklich genaue Ergenisse liefern könnten, aber .... und jetzt kommt das aber und die eigentliche Frage dazu:
Wie kann die "Fläche" auf der die ganze Vorrichtung aufgelegt werden soll plan ausgerichtet werden? Alle Führungsschienen in sich sind ja gerade und behalten die Genauigkeit, aber die entstehende Fläche kann ja an einer Ecke höher oder niedriger sein und damit auch das Werkstück.
Welche Möglichkeiten gibt es hier um die Unterlage exakt auszurichten? Einen Messtisch aus dem Indsutriebereich wäre da ideal, alle anderen Tische sind vermutlich wie der Werkstattboden auch nicht gerade und müssten geprüft werden. Mit einem Baulaser könnte man das ja ungefähr hin bekommen, aber halt auch nur ungefähr. Eine Wasserwaage ist hier auch nur bedingt geanu.
Wie habt ihr das bei euren Planfräsen gelöst?

Vielen Dank für eure Ideen.
 

teluke

ww-robinie
Registriert
26. Oktober 2015
Beiträge
9.705
Ort
Pécs
Gar nicht, ich habe sowas nicht.

Aber ich kann Dir sagen wie Du da den genauen Abstand herstellst.
Du musst einfach mit der (Ober?)-Fräse auch den Auflagetisch planfräsen und schon ist alles im Lot.
 

IngoS

ww-robinie
Registriert
5. Februar 2017
Beiträge
11.765
Ort
Ebstorf
Hallo,

dafür gibt es Präzisions- oder Maschinenwasserwaagen mit einer Genauigkeit von 0,02mm/m.
Unter obigen Begriffen findest du etliche Angebote.

Gruß Ingo
 

Johannes

ww-robinie
Registriert
14. September 2011
Beiträge
8.449
Alter
68
Ort
Darmstadt/Dieburg
Hallo,
das was du brauchst, ist eine Torsionsbox. Für einfache Anwendungen ist ein modernes Türblatt schon ausreichend. Für größere, stabilere Boxen gibt es einige Beispiele auf YouTube.

Es grüßt Johannes
 

Kerstenk

ww-robinie
Registriert
27. Februar 2022
Beiträge
3.358
Ort
Greifenstein
in jeder Ecke ein Stück Material festlegen, alle Planfräsen, anschließend ausmessen. Die Ecken, der Vorrichtung, dann um den Differenzbetrag unterlegen, dafür kann man sehr gut Papier verwenden, ist plan und sehr druckfest.
 

Mere

ww-pappel
Registriert
16. Dezember 2022
Beiträge
5
Ort
Aschaffemburg
Hallo,

dafür gibt es Präzisions- oder Maschinenwasserwaagen mit einer Genauigkeit von 0,02mm/m.
Unter obigen Begriffen findest du etliche Angebote.

Gruß Ingo
Das war glaube ich das fehlende Puzzleteil, v.a. die Bezeichnung Maschinenwasserwage. Die gibts mit der angegebenen Genauigkeit sogar zu erschwinglichen Preisen.
Ich dachte zuerst nicht das es so genaue Wasserwaagen gibt. (Ich habe eine digitale mit 0,05° Zuhause, das sind dann nach Adam Riese 0,8mm Abweichung auf 1m).
Mit der Genauigkeit lässt sich auf jeden Fall eine ausreichend plane Fläche herstellen bzw. ausmessen.

Vielen Dank für den Tipp.
 

mc2

ww-robinie
Registriert
23. Oktober 2022
Beiträge
2.065
Ort
Ilshofen

Martin7

ww-ahorn
Registriert
22. Januar 2004
Beiträge
117
Hallo,

ich mußte gerade eben meine Präzisionsgranitplatte absolut in Waage bringen. (Auswuchten von Schleifsteinen DS)
Das Unterlegen von Papier war für die Präzisionswasserwaage schon zu ungenau.
Ich habe jetzt eine Unterlegplatte aus Trespa mit M4 Gewinden an den Ecken versehen und kann jetzt mit M4 Madenschrauben exakt die Höhe justieren

Gruß
Martin
 

Kerstenk

ww-robinie
Registriert
27. Februar 2022
Beiträge
3.358
Ort
Greifenstein
Das war glaube ich das fehlende Puzzleteil, v.a. die Bezeichnung Maschinenwasserwage. Die gibts mit der angegebenen Genauigkeit sogar zu erschwinglichen Preisen.
Ich dachte zuerst nicht das es so genaue Wasserwaagen gibt. (Ich habe eine digitale mit 0,05° Zuhause, das sind dann nach Adam Riese 0,8mm Abweichung auf 1m).
Mit der Genauigkeit lässt sich auf jeden Fall eine ausreichend plane Fläche herstellen bzw. ausmessen.

Vielen Dank für den Tipp.
ich habe selbst eine Rahmenwasserwaage mit 0,04mm/m, 0,02 würde ich mir freiwillig nicht antun. Und um so etwas zu bauen, gibt es, wie oben beschrieben, deutlich einfachere Methoden, die genauso genau sind.

Aber geht es hier um Holzbearbeitung, oder warum muss das so genau sein?
 

magmog

ww-robinie
Registriert
10. November 2006
Beiträge
16.394
Ort
am hessischen Main & Köln
Guuden,

mehr Präzision als nötig ist bei vertretbarem Aufwand anzustreben.
Zumal bei der Länge der Profile die den von der Fräse emittierten Schwingungen
noch nicht eingeschätzt werden können.
Den Vorschlag von @Kerstenk halte ich für eine sehr praxisnahe und einfach
zu realisierende Lösung unter realistischen Einsatzbedingungen.
Allerdings würde ich auch auf halber Strecke der Profile ebenfalls Probeklötze
zum Fräsen positionieren sowie in der Mitte der Arbeitsfläche.

Selbst die beste Wasserwiege kann nur unter Belastung der Konstruktion belastbare Werte liefern,
Trockenübungen helfen nur bedingt.
 

brubu

ww-robinie
Registriert
5. April 2014
Beiträge
7.744
Ort
CH
Wenn alles sehr genau und ruhig sein soll an Ort einen Betonsockel giessen, Darauf den Rest montieren Nicht ganz ernst gemeint............. :emoji_wink:
 

Mere

ww-pappel
Registriert
16. Dezember 2022
Beiträge
5
Ort
Aschaffemburg
Die Problemstellung dabei war ja die Vorrichtung plan auszurichten (bzw. das auf dem die Vorrichtung aufliegt. DIe Vorrichtung in sich ist ja exakt).
Ist das einmal passiert, kann man alles sehr genau abrichten.
Die Messbarkeit der Ebenheit ist dann nur mit einer Wasserwaage möglich. Oder gibt es noch andere ähnlich exakte Methode das zu bestimmen?

Guuden,

mehr Präzision als nötig ist bei vertretbarem Aufwand anzustreben.
Zumal bei der Länge der Profile die den von der Fräse emittierten Schwingungen
noch nicht eingeschätzt werden können.
Den Vorschlag von @Kerstenk halte ich für eine sehr praxisnahe und einfach
zu realisierende Lösung unter realistischen Einsatzbedingungen.
Allerdings würde ich auch auf halber Strecke der Profile ebenfalls Probeklötze
zum Fräsen positionieren sowie in der Mitte der Arbeitsfläche.

Selbst die beste Wasserwiege kann nur unter Belastung der Konstruktion belastbare Werte liefern,
Trockenübungen helfen nur bedingt.
Ja, das doch immer das Problem mit der Genauigkeit. Wahrscheinlich neige ich bei einigen Sachen es zu genau zu nehmen.:emoji_cold_sweat:
Auf der der anderen Seite macht es doch einem deutlich einfacher, wenn ich für den nächsten Arbeitsschritt weiß, dass ich von einem guten Stand aus weitermache.
 

Djslimer

ww-esche
Registriert
14. April 2025
Beiträge
491
Ort
Kitzingen
Ich hätte jetzt auch gesagt, dass die Auflage vom Werkstück "nur" parallel zum Fräser sein muss. Das kannst du ja dann regelmäßig mit dem Planfräser überprüfen / korrigieren.
Wichtiger dürfte sein, dass der Fräser winklig zu den Führungsschienen ist.
 

mc2

ww-robinie
Registriert
23. Oktober 2022
Beiträge
2.065
Ort
Ilshofen
Welche Werkstücke brauchen nach dem Planfräsen eine so hohe Genauigkeit?
Die, die an einem Stück nicht durch den Hobel oder Breitband passen.

Was hast du genau vor?
 
Oben Unten