Kleine Fragen, schnelle Antworten
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Holzwerker1984
ww-robinie
Hallo zusammen,
Ich plane einen Gartenschuppen zu bauen für Gartenwerkzeug, etc.
Ich habe noch einige Douglasie-Bretter in 13 cm Breite und 3cm Dicke übrig. Aus denen möchte ich die Verbretterung machen.
Geplant sind vertikale Bretter mit Falz.
Wie breit macht man hier üblicherweise den Falz?
Schöne Grüße
Ich plane einen Gartenschuppen zu bauen für Gartenwerkzeug, etc.
Ich habe noch einige Douglasie-Bretter in 13 cm Breite und 3cm Dicke übrig. Aus denen möchte ich die Verbretterung machen.
Geplant sind vertikale Bretter mit Falz.
Wie breit macht man hier üblicherweise den Falz?
Schöne Grüße
MarcBerlin
ww-robinie
3cm Stärke ist für Fassade sehr großzügig! Für eine gute Abtrocknung und ein langfristig homogenes Fugenbild, ist es von Vorteil, wenn die Bretter nicht zu dicht stoßen, die Feder also länger ist, als der Falz tief. Schau Dir mal die vertikalen Profile auf dieser Seite an und gleich es mit Deinem persönlichen Geschmack ab - dann kommst Du sicher zur optimalen Falzgeometrie. Ich vermute, es wird auf so etwas wie das dortige "Salo" hinaus laufen. Ein Profil, wie das (wohlwissend nur) als "Traufenschalung" angegebene mit Federlänge = Falztiefe, ist für die Fassade eher ungünstig.
Übrigens: Warum eigentlich vertikal und nicht horizontal?
Übrigens: Warum eigentlich vertikal und nicht horizontal?
Holzwerker1984
ww-robinie
Danke schonmal.
Ja find 3 cm auch etwas dick, aber das Material liegt halt da. Wenn ich sie einseitig hobele, wirds auch etwas dünner. Der Schuppen steht dann hinter der Werkstatt und hat keinen Anspruch auf Schönheit.
vertikal: Ich denke da fließt das Wasser besser ab.
Ja find 3 cm auch etwas dick, aber das Material liegt halt da. Wenn ich sie einseitig hobele, wirds auch etwas dünner. Der Schuppen steht dann hinter der Werkstatt und hat keinen Anspruch auf Schönheit.
vertikal: Ich denke da fließt das Wasser besser ab.
MarcBerlin
ww-robinie
Eher im Gegenteil. In einen vertikalen Falz kann das Wasser doch (kapillar) beliebig weit rein ziehen - das ist mir eher suspekt (wenngleich schon üblich). Aus gestalterischen Gründen finde ich vertikale Verschalungen in bestimmte Fällen zwar auch besser, aber dann kommt für mich eigentlich nur Boden/ Deckel in Frage. Aber technisch haben horizontale Varianten Vorteile:
- Wasser wird i.d.R. besser von UK weg geführt (etwas abhängig von Falz/(Spundung)
- Austauschbarkeit der unteren, stärker belasteten Bretter (abhängig von Montageart)
Holzwerker1984
ww-robinie
Also das Argument der Austauschbarkeit im unteren Bereich zieht hier finde ich (bei mir) am meisten.
Die Frage ist nur, ob ich mir den Aufwand mache, statt eines einfachen Wechselfalzes ein komplexeres Profil für horizontale Bretter zu fräsen.
Da fallen ca 150m Bretter an, die beidseitig gefräst werden müssen.
Da wäre es einfacher, die Bretter vertikal mit Wechselfalz zu machen und nach x Jahren (wenns dann nötig ist) den unteren Bereich abzuschneiden und auszutauschen.
Die Frage ist nur, ob ich mir den Aufwand mache, statt eines einfachen Wechselfalzes ein komplexeres Profil für horizontale Bretter zu fräsen.
Da fallen ca 150m Bretter an, die beidseitig gefräst werden müssen.
Da wäre es einfacher, die Bretter vertikal mit Wechselfalz zu machen und nach x Jahren (wenns dann nötig ist) den unteren Bereich abzuschneiden und auszutauschen.
happyc
ww-robinie
vielleicht stehe ich auf dem Schlauch:
Was spricht denn gegen einen Wechselfalz bei horizontaler Verarbeitung / Anbringung?
Nachtrag: Erkenntnis - auf der Außenseite vielleicht noch die horizontale Flanke abschrägen, damit das Wasser da ablaufen kann..
Was spricht denn gegen einen Wechselfalz bei horizontaler Verarbeitung / Anbringung?
Nachtrag: Erkenntnis - auf der Außenseite vielleicht noch die horizontale Flanke abschrägen, damit das Wasser da ablaufen kann..
flüsterholz
ww-robinie
Du kannst die Bretter auch komplett ohne Falze montieren. Vertikal als Boden Boden-, Deckelschalung und horizontal als Stülpschalung.
Holzwerker1984
ww-robinie
Das meinte ich. Jede weitere Bearbeitung, Kante etc. führt zu wieteren 150m Fräsdurchgang. Mal sehen, vlt findet sich in der Fräserkiste ja direkt n passender Fräser.
Wäre auch möglich.
Vielen Dank euch allen. Ihr habt mir weitergeholfen.
MarcBerlin
ww-robinie
Zustimmung zu @flüsterholz und @happyc:
Horizontale Bretter benötigen wirklich nicht mehr Bearbeitung als vertikale, eher im Gegenteil. Die sehr traditionelle und einfache Art, eine Stülpschalung lediglich mit Glattkantbrettern auszuführen ist gestalterisch vielleicht nicht jedermanns Sache und gerade bei 30mm Stärke auch nicht wirklich anzuraten. Aber schon einseitig gefälzt würde die Überlappung einigermaßen flach halten und das wäre halb so viel Fräsarbeit, wie ein Wechselfalz. Wenn einen dann noch stört, dass die Bretter nur mit einer Ecke auf der UK aufliegen, kann dort noch im flachen Winkel (so 6,5 - 7° müssten das sein) noch ein paar mm weg hobeln und man hat eine 1A Stülpschalung. Bei der ist übrigens recht penibel auf rechte/linke Seite zu achten und wie und wo die Befestigungsmittel anzubringen sind, verdient auch ein wenig Nachdenken (oder Recherche)
Horizontale Bretter benötigen wirklich nicht mehr Bearbeitung als vertikale, eher im Gegenteil. Die sehr traditionelle und einfache Art, eine Stülpschalung lediglich mit Glattkantbrettern auszuführen ist gestalterisch vielleicht nicht jedermanns Sache und gerade bei 30mm Stärke auch nicht wirklich anzuraten. Aber schon einseitig gefälzt würde die Überlappung einigermaßen flach halten und das wäre halb so viel Fräsarbeit, wie ein Wechselfalz. Wenn einen dann noch stört, dass die Bretter nur mit einer Ecke auf der UK aufliegen, kann dort noch im flachen Winkel (so 6,5 - 7° müssten das sein) noch ein paar mm weg hobeln und man hat eine 1A Stülpschalung. Bei der ist übrigens recht penibel auf rechte/linke Seite zu achten und wie und wo die Befestigungsmittel anzubringen sind, verdient auch ein wenig Nachdenken (oder Recherche)
Da bin ich
ww-robinie
Hier anwesend sind doch Fachkräfte aus allen Disziplinen
Ich hab da eine Frage zur Ausführung von einer trennstelle.
Einbau im Garten , Trinkwasser, Druck um die 4 bar und Betrieb in der frostfreien Zeit
Die dichtfläche an der tankverschraubung ist eigentlich kein,
Besteht aus einer planen ringfläche von etwa 0,5 mm
Ist sonst konisch zum Gewinde und sehr sauber bearbeitet , Kanten verrundet und gratfrei bearbeitet
Gibt es Bedenken die Verbindung so auszuführen.?
Ich hab da eine Frage zur Ausführung von einer trennstelle.
Einbau im Garten , Trinkwasser, Druck um die 4 bar und Betrieb in der frostfreien Zeit
Die dichtfläche an der tankverschraubung ist eigentlich kein,
Besteht aus einer planen ringfläche von etwa 0,5 mm
Ist sonst konisch zum Gewinde und sehr sauber bearbeitet , Kanten verrundet und gratfrei bearbeitet
Gibt es Bedenken die Verbindung so auszuführen.?
MarcBerlin
ww-robinie
Seh ich das richtig: Du möchtest eine Verschraubung die einseitig eigentlich konisch ausgelegt ist (Metall auf Metall ohne Dichtung) flach dichtend mit dieser harten Faserdichtung ausführen? Der Frage entnehme ich, das Dir klar ist, dass das nicht so gehört. Wird jemand vom Fach vermutlich ablehnen. Fachfremd, als jemand, der auch schon manche Verschraubung in Bereich Wasserinstallation gemacht hat, würde ich sagen: Probieren. Als Dichtung würde ich aber eher eine elastische nehmen (NBR oder EPDM).
Da bin ich
ww-robinie
Ja, genau so hab ich es vor
der Konus wird sich etwas in die Dichtung einschneiden und die hoffentlich dadurch nicht undicht werden
ich kann mir vorstellen das die Fieber Dichtung gegenüber Gummi „brauchbarer“ ist
aber vielleicht kommten noch Bedenken an die ich nicht bedacht habe
plan drehen könnte ich mir auch noch vorstellen
der Konus wird sich etwas in die Dichtung einschneiden und die hoffentlich dadurch nicht undicht werden
ich kann mir vorstellen das die Fieber Dichtung gegenüber Gummi „brauchbarer“ ist
aber vielleicht kommten noch Bedenken an die ich nicht bedacht habe
plan drehen könnte ich mir auch noch vorstellen
Da bin ich
ww-robinie
Ich werds so machen und nach paar Monaten mal aufschrauben und nachsehen.
dachte erst an eine kopierfräsung , die enden der Kerben sind aber eindeutig gestochen ,nachgestochen.?
schrifthöhe beträgt 8 mm und ist für mich sehr sehr exakt ausgeführt
kann man sowas prägen ?
anlass stell ich mir vor einen bestandenen Meister , Alter-Ehrung oder ………
wer weiß was oder hat eine Meinung dazu
Und gleich weiter ein neues Spielzeug fürs Museum
dachte erst an eine kopierfräsung , die enden der Kerben sind aber eindeutig gestochen ,nachgestochen.?
schrifthöhe beträgt 8 mm und ist für mich sehr sehr exakt ausgeführt
kann man sowas prägen ?
anlass stell ich mir vor einen bestandenen Meister , Alter-Ehrung oder ………
wer weiß was oder hat eine Meinung dazu
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weissbuche
ww-robinie
Da ist nichts gefräst oder geprägt, da hat ein Holzbildhauer oder ein anderer Holzmensch eine Schrift geschnitten. Mit der Schablone oder freihändig mit Hilfslinien aufgezeichnet und dann nachgeschnitten.
Curby
ww-esche
An die Lackierprofis. Seit einer Woche probiere ich mich am Lackieren mit der Pistole. Das geht schon ganz gut, aber evtl. habt ihr noch Tips?
Ich habe zum Probieren recht günstigen seidenmatt Lack aus dem Baumarkt verwendet. Das Holz ist Ahorn, gebeizt mit Pulverwasserbeize, auch gespritzt.
Der Lack wirkt noch etwas unhomogen finde ich. Ich habe keinen Porenfüller oder Grundierung verwendet. Bis Korn 240 geschliffen, gewässert, nochmal geschliffen, entstaubt, gebeizt, lackiert, angeschliffen und nochmal lackiert.
An den Rändern ist immer recht wenig Auftrag, gelegentlich sind im Lack kleine Wolken zu sehen. Ich versuche immer eine gleichmäßige Benetzungzu erzielen.
Der Fachbegriff ist hier wohl Orangenhaut. Evtl den Lack noch mehr verdünnen?
Ich habe zum Probieren recht günstigen seidenmatt Lack aus dem Baumarkt verwendet. Das Holz ist Ahorn, gebeizt mit Pulverwasserbeize, auch gespritzt.
Der Lack wirkt noch etwas unhomogen finde ich. Ich habe keinen Porenfüller oder Grundierung verwendet. Bis Korn 240 geschliffen, gewässert, nochmal geschliffen, entstaubt, gebeizt, lackiert, angeschliffen und nochmal lackiert.
An den Rändern ist immer recht wenig Auftrag, gelegentlich sind im Lack kleine Wolken zu sehen. Ich versuche immer eine gleichmäßige Benetzungzu erzielen.
Der Fachbegriff ist hier wohl Orangenhaut. Evtl den Lack noch mehr verdünnen?
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fried.chycken
ww-robinie
Was für eine Pistole nutzt du und welchen lack genau?
Ich hatte das Orangenhautproblem bei Wasserlack mit einer ungeeigneten Pistole.
Ich hatte das Orangenhautproblem bei Wasserlack mit einer ungeeigneten Pistole.
Curby
ww-esche
Das ist eine SATA Lackierpistole 1,8mm Düse 2,5bar. Der Lack: https://www.bauhaus.info/klarlacke/schoener-wohnen-farbe-home-klarlack/p/15060540
Ich habe jetzt bereits einmal mit Wasser verdünnt und das Ergebnis wurde besser. Ich würde jetzt probeweise soweit verdünnen, bis es stimmt. Das Werkstück und der Lack habe ich nur zum Probieren gekauft / gebaut.
Ich hae auch einen 2K Lack on Zweihorn, möchte den aber erstmal aufsparen, bis ich das besser beherrsche. Dort gibt es ja genaue Angaben zum Auftrag.
Ich habe jetzt bereits einmal mit Wasser verdünnt und das Ergebnis wurde besser. Ich würde jetzt probeweise soweit verdünnen, bis es stimmt. Das Werkstück und der Lack habe ich nur zum Probieren gekauft / gebaut.
Ich hae auch einen 2K Lack on Zweihorn, möchte den aber erstmal aufsparen, bis ich das besser beherrsche. Dort gibt es ja genaue Angaben zum Auftrag.
fried.chycken
ww-robinie
1k- Lack auf Wasserbasis ist der Endgegner.
Sata hat schon viele Pistolen gebaut - da gibt's geeignetere und ungeeignetere... am besten gehen die RP-Pistolen für Wasserlack, die hvlp führen durch die vernebelung zu Orangenhaut, weil der Lack sich weniger gut ausspannt als Lösemittelbasierter Acryl - oder Kunstharzlack.
Verdünnen hilft, aber es gibt auch einen Punkt wo es zu viel ist. Wenn die Optik es zulässt, hilft es auch, etwas mehr aufzutragen, dann hat er mehr zeit zum ausspannen. Dann aber lieber nicht weiter verdünnen wegen Läufergefahr.
Zwischen den einzelnen Gängen lieber etwas länger ablüften lassen.
Der 2k Lack wird sich anders verhalten als der 1k Wasserlack, es ist zwar gut um ein Gefühl zu entwickeln, aber 1:1 übertragen wird nicht klappen.
Sata hat schon viele Pistolen gebaut - da gibt's geeignetere und ungeeignetere... am besten gehen die RP-Pistolen für Wasserlack, die hvlp führen durch die vernebelung zu Orangenhaut, weil der Lack sich weniger gut ausspannt als Lösemittelbasierter Acryl - oder Kunstharzlack.
Verdünnen hilft, aber es gibt auch einen Punkt wo es zu viel ist. Wenn die Optik es zulässt, hilft es auch, etwas mehr aufzutragen, dann hat er mehr zeit zum ausspannen. Dann aber lieber nicht weiter verdünnen wegen Läufergefahr.
Zwischen den einzelnen Gängen lieber etwas länger ablüften lassen.
Der 2k Lack wird sich anders verhalten als der 1k Wasserlack, es ist zwar gut um ein Gefühl zu entwickeln, aber 1:1 übertragen wird nicht klappen.
MarcBerlin
ww-robinie
Sieht mir eher nach Absacken aus. Also kein Problem mit dem Verlauf sondern mit der Grundierung.
swrs
ww-nussbaum
Hallo alle zusammen,
ich bin auf der Suche nach einer ADH; um meine Inca 260 ADH zu ersetzen, welche mir treue Dienste geleistet hat, aber in Sachen Tischlänge, Umbau A/DH und Absaugung zu einschränkend ist.
Ich kenne mich mit Preisen von gebrauchten Maschinen nur wenig aus und hätte ein Angebot eine gut erhaltenen Minimax FS30C (2023) mit Spiralmesserwelle für 2400€ zu kaufen. Das liegt zwar etwas über meinem Budget, aber auf mich machten die Minimax Maschinen immer einen gute Eindruck.
Die Maschine wurde hier im Forum schon empfohlen. Ist das eurer Meinung nach ein guter Preis?
Grüße
ich bin auf der Suche nach einer ADH; um meine Inca 260 ADH zu ersetzen, welche mir treue Dienste geleistet hat, aber in Sachen Tischlänge, Umbau A/DH und Absaugung zu einschränkend ist.
Ich kenne mich mit Preisen von gebrauchten Maschinen nur wenig aus und hätte ein Angebot eine gut erhaltenen Minimax FS30C (2023) mit Spiralmesserwelle für 2400€ zu kaufen. Das liegt zwar etwas über meinem Budget, aber auf mich machten die Minimax Maschinen immer einen gute Eindruck.
Die Maschine wurde hier im Forum schon empfohlen. Ist das eurer Meinung nach ein guter Preis?
Grüße
swrs
ww-nussbaum
Gut, danke für die Antwort. Dann werde ich mal sehen, ob das vom Budget her hinhaut. Im Vergleich zur Inca würde es sehr helfen, auch wenn ich die kleine Maschine sehr schätze.
