ein im Stil von Roentgen beeinflusster Kabinettschrank

[justplanesteve]

Das ist ausschließlich das Projekt meines Freundes.
Er hat mich großzügigerweise nur im ersten Jahr mit einbezogen: Ich habe Werkzeuge, Fräser und einige Beschläge angefertigt. Der Auftraggeber entschied jedoch, dass er es nicht vorziehen würde, zwei Personen für die Fortsetzung des Projekts zu bezahlen. Bill ist ein äußerst versierter Tischler, der sich mit Roentgen sehr gut auskennt. Er hat sich mit den Kuratoren angefreundet, die wir im Getty Museum getroffen haben, um Originalwerke zu studieren.

Wie man sieht, hat sich Bill inzwischen auch zu einem erfahrenen Maschinenbauer und Hersteller von Beschlägen und mechanischen Vorrichtungen entwickelt! Ich tausche mich immer noch gelegentlich mit ihm aus, und manchmal gibt es für mich etwas zu tun, wenn er mir die Spezifikationen für Schneidwerkzeuge gibt. Ich hoffe, dass er für das Werk Anerkennung erhält. Ich frage mich, ob es viele gibt, die über sein historisches Verständnis und seinen praktischen Scharfsinn in Bezug auf dieses Thema verfügen?

Es sei angemerkt: Der Auftraggeber hegt eine Abneigung gegen „gelbe“ Metalle. Und der Auftraggeber lehnt Omolu ab. Daher die Wahl von Nickelmetallen und der Vorschlag, Ormolu-Muster vorwiegend durch Holzbänder zu integrieren. Ich halte es nach wie vor für ein großartiges Werk.

Um es klar zu sagen: Das Werk befindet sich zum jetzigen Zeitpunkt noch „im Aufbau“. Auf den Bildern ist zu erkennen, dass zum Zeitpunkt der ersten öffentlichen Präsentation noch einige Elemente fehlen bzw. noch nicht fertiggestellt sind.

https://www.youtube.com/watch?v=5zmlszWgKiw

https://www.youtube.com/@wmthomascabinet




The entire build process has been posted here. However it is necessary to join to read it. (or look at the pictures! )
I do not participate on that forum anymore. However, old posts of mine would be under Ssonerai.

https://owwm.org/viewtopic.php?f=5&t=168539

https://owwm.org/viewtopic.php?f=5&t=168539&start=3915

 

[dieweltistrund]

Guten Abend in die Runde,

das Roentgen Museum in Neuwied https://www.roentgen-museum-neuwied.de
hat in der Dauerausstellung sehr viele Exponate von Vater und Sohn und ich mache mehrmals im Jahr dort einen kleinen Stop und erfreue mich an den Stücken und auch an den Wechselausstellungen.

Wenn man ganz lieb als Schreiner fragt, zeigt einem manchmal auch das Personal die Mechanik eines Stückes und die Uhren von Peter Kinzing sind auch sehr sehenswert.

Schön an den Videos ist zusehen wie clever die Mechaniken funktionieren.

Gruß
Jörg

 

[Mathis]

Hallo, ich sehe hier ein sehr aufwendig gebautes kompliziertes Schreibmöbel.
Aber was hat das mit Roentgen zu tun?
Abraham und noch deutlich mehr David Roentgen waren Meister der sublimen Ästhetik, die niemals solch ein überladenes Möbel gefertigt hätten.
Selbst in der Endphase um 1790 waren deren Möbel noch dezente und subtile Stücke, die gestalterisch auch noch heute Zeichen setzen.
Von der zurückhaltenden Ästhetik der Roentgens sehe ich hier leider nichts, aber wohl jede Menge sehr sauberer und wunderschön gebauter Mechanik und Tischlerarbeit, aber Roentgen: nee.

 

[justplanesteve]

Russland ist heutzutage kein beliebtes Reiseziel, um solche Werke zu besichtigen. Traditionell war dieses Land jedoch einer der wichtigeren Märkte des verstorbenen Herrn Röntgen.

Wie bereits erwähnt: „Beeinflusst von Röntgen“
Wie angemerkt, verbot der Auftraggeber Gelbmetalle und Ormolu.
Ansonsten gibt es viele Ähnlichkeiten.
David Röntgen fertigte mehrere Werke in diesem Stil an und variierte jedes einzelne davon.

Die mechanischen Merkmale dieser neuen Interpretation orientieren sich an den Arbeiten von Peter Kinzing, dem Mechaniker der Röntgens. Wenn auch nicht ganz in dem Maße wie seine prächtigen geschmiedeten Federn! (Falls Sie diese Mechanismen in einem der größeren, komplexen Stücke gesehen haben)
Dennoch gibt es hier keine modernen Systeme, es handelt sich ausschließlich um traditionelle mechanische Merkmale, die oft eng an die ursprünglichen Roentgen-Details angelehnt sind.

Ein weiteres Exemplar, das wir im Getty Museum untersucht haben. Es verfügt weder über den unteren Teil noch über die musikalische Funktion des oben gezeigten Exemplars aus der Eremitage. Ansonsten basiert es jedoch auf ähnlichen Prinzipien.

 

[flüsterholz]

Sehr beeindruckend, auf den ersten Blick. Gibt es dazu noch Detailaufnahmen zu den Einlegearbeiten? Wurden auch Sägefurniere verwendet. Und was für eine Oberfläche, Finisch hat das Möbel zum Abschluss bekommen? Wie wurden die Holzverbindungen ausgeführt, um ein Reißen der Furniere zu verhindern?

Gruß Michael

 

[dieweltistrund]

Hallo Kollegen,

für einen tieferen Einstieg in die Konstruktion und auch die Restaurierung dieser besonderen Möbel, kann ich dieses ältere Buch aus dem Jahr 1988 empfehlen.

"Beiträge zur Konstruktion und Restaurierung alter Möbel" Callwey, Thomas Brachert (Hrsg.)

Ich habe gerade ein paar Fotos aus dem Buch, nur als Beispiele für den sehr guten Inhalt gemacht und hoffe es gibt keinen Ärger wg Urheberrechte?! Wenn dem doch so ist dann bitte sofort löschen.

Gruß
Jörg

 

[flüsterholz]

Einige Arbeiten, Erkenntnisse werden inzwischen aber auch kontrovers diskutiert, soll aber sein Vermächtnis nicht schmälern. Seine Arbeit in Nürnberg und sein neuer Ansatz der Restaurierung sind wegweisend für die Arbeit der Restauratoren in Deutschland gewesen. Empfehlenswert sind auch noch die Publikationen "Patina" und "Lexlkon historischer Maltechniken", falls es jemanden interessiert.

 

[dieweltistrund]

Hallo Michael,

ja ich weiß, die Forschung, damit die Erkenntnisse und auch die Experimente/Nachbauten/Anlehnungen zur Arbeit/Thema Roentgen u.a. gehen ja weiter und dazu dieser gute Katalog aus dem Jahr 1998.

Und, die beiden großen Meister, haben ja nicht nur die großen Klamotten in Form von komplexen Möbel/Standuhren erschaffen, sondern auch viele kleine Krippchen in Form von Stühlen, Beistelltischen und div. Schatullen usw..

Für den Einstieg macht das ja vielleicht dem Einen oder Anderen hier, Lust sich mal an den kleinen Sachen zu probieren?

Ich habe gerade ein paar Fotos aus dem Katalog, nur als Beispiele für den sehr guten Inhalt gemacht und hoffe es gibt keinen Ärger wg Urheberrechte?! Wenn dem doch so ist dann bitte sofort löschen.

Gruß
Jörg

 

[justplanesteve]

Sehr beeindruckend, auf den ersten Blick. Gibt es dazu noch Detailaufnahmen zu den Einlegearbeiten? Wurden auch Sägefurniere verwendet. Und was für eine Oberfläche, Finisch hat das Möbel zum Abschluss bekommen? Wie wurden die Holzverbindungen ausgeführt, um ein Reißen der Furniere zu verhindern?

Ich bedaure, dass man zwei Hürden überwinden muss, um die vollständige Erklärung zu erhalten.
Aber auf diesen Links wird alles auf 268 Seiten (bisher!) erklärt.

https://owwm.org/viewtopic.php?f=5&t=168539

https://owwm.org/viewtopic.php?f=5&t=168539&start=3915

https://www.youtube.com/@wmthomascabinet

Leider muss man sich bei der Website OWWM anmelden, um die interessanten Inhalte wie das Holzbearbeitungsforum zu sehen. Die Mitgliedschaft ist kostenlos, man meldet sich einfach an, so wie hier bei WoodworkerDE (im frei zugänglichen OWWM-Forum geht es um den Umbau und den Einsatz von Holzbearbeitungsmaschinen, die in deutschen Holzbearbeitungsforen oft verpönt sind; allerdings besitzen zum Beispiel viele Leute Maschinen von Martin oder Bauerle. Viele von uns lieben deutsche Maschinen, aber sie sind teuer.)

Dann ist da noch das Problem mit der Übersetzung.

Dass ich diese und andere internationale Seiten lesen kann, verdanke ich allein der Magie moderner Suchmaschinen, Browser und Softwaresysteme.

Ich weiß allerdings nicht, wie das bei anderen Suchmaschinen außer Google funktioniert? Wenn ich mit der Maus auf eine Seite klicke und dann mit der rechten Maustaste, erscheint ein Fenster mit verschiedenen Optionen. Eine davon ist „Ins Englische übersetzen“.
Wenn ich mit der linken Maustaste auf diese Option klicke, wird die gesamte Seite für mich ins Englische umgestellt.

Befindet sich der Text bereits auf Englisch, erscheinen in demselben Menü neben der Option „Englisch“ drei vertikale Punkte. Ein Klick darauf öffnet ein Menü, falls ich beispielsweise Armenisch, Thailändisch oder Urdu bevorzugen würde. Sogar Deutsch.

Noch einmal: Ich bin technisch fast ein Laie, aber solche Tools ermöglichen mir einen einfachen Zugang zu Websites in anderen Sprachen. Ich frage mich, ob Ihr Browser das Gleiche ermöglicht?

Hier ist ein schönes Bild der dicken, alten, handelsüblichen Furniere für das Gehäuse. Sie wurden mit einer Mischung aus Glyzerin und Leim behandelt und werden als Nächstes in einem mehrstufigen Verfahren flach gepresst. Dies ist bei Furniere aus dem „Crotch“-Bereich und anderen Mustern üblich, die sich verziehen und Risse bekommen, wenn sie ohne Vorbehandlung gepresst werden.
Um Ihre Frage zu beantworten: Viele der anderen Furniere für Intarsien und Ähnliches werden in der Werkstatt gesägt.



Wie bereits erwähnt, ist das Stück noch nicht fertig, ebenso wenig wie die Oberflächenbehandlung.
Die Oberflächenbehandlung wird viel feiner aussehen, wenn sie fertig ist. Es handelt sich lediglich um traditionelles französisches Polierwachs (Schellack), das sich während der Arbeit leicht auftragen lässt.

smt

 

[flüsterholz]

Danke, dann schaue ich mir das Forum mal an. Mich hatte der Titel des Forums abgeschreckt. Ich hatte vermutet, dass es nur um die benutzten Maschinen ging, was mich nun gar nicht interessiert hätte.

Gruß Michael