Alter fräsanschlag zur Tischfräse : Pfui ,weil Grauguss ! bricht schnell !

[Maho68]

Hallo,
von einem Maschinenhändler über Ebay geordert für 200 €
Das teil kam in zwei Teile gebrochen an !
mein freund meinte, das hätte der Verkäufer(maschinenhändler!) meiden können,indem er fachgerecht verpackt hätte.
Das Verkauftsteil war in Umzugskarton simpel verpackt. kaum abgepolstert weder noch mit Holzbrett versteifft
Denke , für eine Tischfräse ist es hinfällig wegen der Maschinenvibrationen ist ein "geflickter" Fräsanschlag " grob fahrlässig !
aber für ein selbstgebauten OberfräseTisch mit Handoberfräse dürfte es gehen.
ich würde da einen geschweissten Stahlrohrkorsett mittels Gewindeschrauben dingsfest machen wollen mittels fachlicher Kompetenz meines Freundes

Entsprechen der Kauferfahrung :" Grauguss-Anschlag zu bruch gegangen "beäuge ich zukünftig alte Tischfräsanschläge äusserst kritisch.
das Teil ist natürlich reklamiert worden , über fortgang der Abwicklung werd ich nicht in details gehen !

 

[schrauber-at-work]

Moin,
wenn man es fachgerecht schweißt machen die Vibrationen gar nix.
Man benötigt halt das wissen und die Ausstattung um Guss richtig zu schweißen.
Schweißbrenner, Elektrodenschweißgerät und die passenden Nickel Elektroden für Guss (nicht ganz billig), mit einer ordentlichen Schweißnahtvorbereitung hält das Bombe.
Gussteile ausrichten + fixieren, rotglühend "vorwärmen", schweißen, Schlacke entfernen, weiter " warm" halten, schweißen.....so lange bis Naht ordentlich ist. Dann weiter "wärmen" und langsam abkühlen lassen (nach und nach den Abstand von Schweißbrenner zu Werkstück reduzieren) um das ganze langsam abkühlen zu lassen.
Habe so schon Krümmer, Getriebegehäuse und Motorblöcke von Oldies gerettet. Dort vibriert es auch ordentlich.
Bedarf etwas Übung und Erfahrung, dann klappt das auch mit Guss schweißen.

Gruß SAW

 

[poeschl]

Moin,
wenn man es fachgerecht schweißt machen die Vibrationen gar nix.
Man benötigt halt das wissen und die Ausstattung um Guss richtig zu schweißen.
Schweißbrenner, Elektrodenschweißgerät und die passenden Nickel Elektroden für Guss (nicht ganz billig), mit einer ordentlichen Schweißnahtvorbereitung hält das Bombe.
Gussteile ausrichten + fixieren, rotglühend "vorwärmen", schweißen, Schlacke entfernen, weiter " warm" halten, schweißen.....so lange bis Naht ordentlich ist. Dann weiter "wärmen" und langsam abkühlen lassen (nach und nach den Abstand von Schweißbrenner zu Werkstück reduzieren) um das ganze langsam abkühlen zu lassen.
Habe so schon Krümmer, Getriebegehäuse und Motorblöcke von Oldies gerettet. Dort vibriert es auch ordentlich.
Bedarf etwas Übung und Erfahrung, dann klappt das auch mit Guss schweißen.

Gruß SAW

Wow, ich hätte es nicht anders erklären können. Genau so wirds gemacht und das hält auch wie wenns nie gebrochen wäre

 

[Dominik Liesenf]

Servus,

Alternativ mit silberlot hartlöten. Auch tricky, geht aber.

 

[kberg10]

Ich hab schon mehrere Sachen kaputt bekommen, scheint so nach dem Motto "aus den Augen aus dem Sinn" abzulaufen.
Da ja im dem Moment des Zahlungseingangs der Artikel in den Besitz des Käufers übergeht wäre eine entsprechende
Sorgfaltspflicht angebracht. Umsonst bau ich nicht eine kleine Kiste für solche Sachen wenn ich was versende.

 

[schrauber-at-work]

Alternativ mit silberlot hartlöten. Auch tricky, geht aber.

Jein, je nach Guss (und Graphitanteil) bindet es nicht ordentlich. Preislich auch nicht ganz ohne, da sind die Nickel Elektroden fast ein Schnäppchen dagegen

 

[pedder]

War das das Gerät mit Abholung? Das wäre ja vertrackt. Besser als ein Karton wäre es gewesen, das Teil auf der in Bild 1 gezeigten Palette zu verschrauben und via Spedition zu versenden. Bin gespannt, wie es weitergeht und ob paypal Dir nicht doch hilft.

 

[schrauber-at-work]

Mahlzeit,

ob paypal Dir nicht doch hilft

Meines wissens nach macht @Maho68 nix mit Paypal.

 

[Mitglied 59145]

Es ist egal wie sorgfältig man verpackt. Versandschäden muss man einkalkulieren. In der Regel ist teurerer Versand auch sicherer, aber 100% gibt es nirgends. Klar hätte man das noch auf Palette verpacken können, wäre dann halt teurer geworden. Haben wir jeden Tag diese Problematik.........

Gruss
Ben

 

[Maho68]

Da bin ich wohl in ein fettnäpfen gefallen . Aus Schaden wird man klug !
das Teil wird repariert ! zu schade zum wegwerfen .
Mit diesem Maschinenhändler(und Ebayer) wird es keine Geschäfte mehr geben nicht mal ne Entschuldigung für die misslungene Auktion konnte er ausgeben. Wirklich unterste Schublade!
Ja, Recht haben und recht bekommen Sind 2 paar Schuhe in diesem Land: Im zweifel immer für den Unternehmer bzw . Verkäufer

Ich hatte aber kein Bock, mich darüber weiter im Hin und her mit dem zu ärgern .Punkt.
Der Fräsanschlag bekommt ein Stahlrohrkorsett -das dauert etwas- mein freund hat alle Hände voll zu tun .
der fräsanschlag hat ein lichtes innenmass von 31,5 cm Breite-genug Platz für Stahlrohr .
Ja, es war eine Auktion , nur zum Abholen .Paypal war im Geschäft insolviert, hat seine Arbeit verrichtet ohne Tadel.

 

[VENEREA]

Also Ebay und Paypal da habe ich bei defekten Sachen immer mein Geld wieder bekommen. Mach nen Fall auf dann läuft das alles über Paypal.

Gruß Sebastian

 

[pedder]

Es ist egal wie sorgfältig man verpackt. Versandschäden muss man einkalkulieren. In der Regel ist teurerer Versand auch sicherer, aber 100% gibt es nirgends. Klar hätte man das noch auf Palette verpacken können, wäre dann halt teurer geworden. Haben wir jeden Tag diese Problematik.........

Mag ja sein, aber als Käufer will ich doch nicht für einen defekten Artikel das Geld bezahlen. Ob nun der Verpacker schuld ist oder die Spedition, sollen die unter sich ausmachen, aber als Käufer ist es sicher nicht meine Schuld. Deshaölb will ich auch den Schaden nicht tragen.

Eigentlich. Wenn ich einen Spediteur mit der Abholung beauftragt habe, wende ich mich doch zunächst an den: Offenbar hat der entweder nicht kontrolliert, ob die Ware richtig verpackt war, oder er hat einen Fehler beim Transport gemacht.

 

[Mitglied 59145]

Ganz klar Aufgabe des Verkäufers, das brauchen wir nicht zu diskutieren
Jedenfalls wenn der VK den Versand abwickelt.

Gruss
Ben

 

[Marsu65]

Mag ja sein, aber als Käufer will ich doch nicht für einen defekten Artikel das Geld bezahlen. Ob nun der Verpacker schuld ist oder die Spedition, sollen die unter sich ausmachen, aber als Käufer ist es sicher nicht meine Schuld. Deshaölb will ich auch den Schaden nicht tragen.

Ganz klar Aufgabe des Verkäufers, das brauchen wir nicht zu diskutieren

Das mag ja dem Rechtsempfinden vieler entsprechen, aber ganz so einfach ist es dann doch nicht.
Beim Privatverkauf trägt grundsätzlich der Käufer das Versandrisiko. Das sollte man bei Onlinegeschäften immer im Hinterkopf haben.
Bei gewerblichen Verkäufern (@Maho68 nannte einen Maschinenhändler) sieht die Sache widerum anders aus.

Ebay hat das ganz gut zusammengefasst:
https://pages.ebay.de/rechtsportal/kaeufer_5.html
Gruß Marsu

 

[pedder]

Vielen Dank für die rechtliche Belehrung. Wenn der Verkäufer unsachgemäß verpackt hat, haftet er dennoch für den Verlust. Und da er im Normalfall den Transportuer beauftragt hat, muss er mir seinen Anspruch aus den Vertrag gegen den Transporteur abtreten, einen eigenen habe ich nämlich nicht.


Edit : dachte ich. Gibt aber eine Regel im HGB, die mir als Empfänger einen eigenen Anspruch gegen den Frachtführer gibt. Bei Mark ist das ja sowieso so, dass er den Frachtführer beauftragt hat. Als. dort schaden geltend machen. Der wird mitr sicherheit einwenden, dass der Anschlag nicht ordentlich verpackt war und dann ist man wieder beim Verkäufer.

 

[werists]

Beim Privatverkauf trägt grundsätzlich der Käufer das Versandrisiko.

Das entbindet den Verkäufer aber nicht von seiner Sorgfaltspflicht bei der Verpackung. Der Schritt liegt noch im Haftungsbereich des Verkäufers, der Übergang findet erst bei Übergabe an das Transportunternehmen satt.

 

[Mitglied 59145]

Für uns als gewerbliche ist der Sachverhalt klar, bieten wir den Versand an, haften wir auch. Anders ist es halt bei Selbstabholung oder Abholung im Kundenauftrag.

Gruss
Ben

 

[pedder]

Für uns als gewerbliche ist der Sachverhalt klar, bieten wir den Versand an, haften wir auch. Anders ist es halt bei Selbstabholung oder Abholung im Kundenauftrag.

Gruss
Ben

Dafür versichert Eurer Frachtführer ja auch den Versand. Ihr bekommt Kaudfpreis oder den betrag als Schadenseratz. Eure Verpoackung ist im Übrigen sehr sicher, allerdings nicht unaufwändig in der Entsorgung..

 

[Mitglied 59145]

Eure Verpoackung ist im Übrigen sehr sicher, allerdings nicht unaufwändig in der Entsorgung..

Für anregungen bin ich da immer offen. Aber gerade lang und dünn ist immer kritisch. Mit dem Frachtführer ist so eine Sache. Man kann vieles garnicht so verpacken, dass es die Vorgaben erfüllt.......
Irgendwie so eine Mischkalkulation.

Gruss
Ben

 

[pedder]

Für alle, Ben hat mir ein paar ziemlich lange, dünne Leisten geschickt. Super verpackt mit Spanplatte und Karton.

Ein Vollholzbrett wäre für mich leichter zu händel gewesen, aber Ihr nehmt natürlich, was da ist!

 

[Marsu65]

Für uns als gewerbliche ist der Sachverhalt klar, bieten wir den Versand an, haften wir auch.

So sehe ich das im Mahos Fall auch. Aber er hat für sich ja eine Lösung gefunden.
@pedder
War ja nur auf die Pauschalaussagen bezogen.
Sollte keine Belehrung sein, sondern eher ein Hinweis auf den Unterschied zw. dem allgem. Rechtsempfinden
und den bestehenden Gesetzen bzw. deren Auslegung.
Gruß Marsu

 

[magmog]

So sehe ich das im Mahos Fall auch. Aber er hat für sich ja eine Lösung gefunden.
@pedder
War ja nur auf die Pauschalaussagen bezogen.
Sollte keine Belehrung sein, sondern eher ein Hinweis auf den Unterschied zw. dem allgem. Rechtsempfinden
und den bestehenden Gesetzen bzw. deren Auslegung.
Gruß Marsu

Moin,

Hinweis: Pedder ist eine zugelassene Person der Rechtspflege!