Kantenanleimmaschine Lange Maschinenbau

[Schreinerbuix]

Servus liebe Schreinerkollegen.

Zurzeit beschäftige ich mich mit dem Kauf einer neuen bzw. gebrauchten Kantenanleimmaschine.

Nun bin ich beim Freundlichen auf die „Lange B90KFE“ gestoßen. Die Maschine hat bei mir einen positiven Eindruck hinterlassen. Hat alles, was man so will: Fügefräsen, PUR, Profil- Flächenziehklinge, Eckenkopieren, Schwabel, Nesting, kompakte Abmessungen und für 32.000€.

Leider kenne ich keinen Schreiner in meiner Umgebung, der eine „Lange“ KAM hat und mir einen Erfahrungsbericht geben könnte. Hat von euch einer eine KAM von diesem Hersteller? Wenn ja, wie seid ihr damit zufrieden?

Grüße aus dem Allgäu
Patrick

 

[Holz-Christian]

Servus, ich meine @Hamburger Jung hat eine „Lange“ im Einsatz, eventuell meldet er sich ja diesbezüglich.

 

[Mitglied 92456]

Nö, ich hatte eine Bimatic und jetzt habe ich eine Hebrock.
Da hast Du Dich leider geirrt Chtistian
Aber in dem Betrieb meines Ex Gesellen habe sie eine Lange. Am Anfang waren sie recht begeistert, das hat sich inzwischen aber gelegt. Irgendein Problem haben sie mit der Maschine, was sie nicht in den Griff bekommen. Ich weiß aber nicht was. Könnte aber mal nachfragen.

 

[predatorklein]

Moin

Wir haben Brandt , Lange und Hebrock verglichen .
Geworden ist es eine Brandt Anbition 1100 .
Die Lange war mit im Vergleich , war mir innen einfach etwas zu leicht gebaut .

Momentan fahren wir Kanten mit einer Hebrock 3001 F , zusammen mit einem Kollegen gekauft .
Schnäppchen aus der Berufsschule , die war denen zu einfach , Geld war noch da , also wurde eine größere Maschine geordert .


HOLZMANN bietet jetzt einen nagelneue KAM mit Fügetechnik für 12.000 € an .
INKLUSIVE Mwst .

https://www.holzmannshop24.de/Holzmann-KAM35MAX-400V
Mal sehen wann BERNARDO was bringt ?

Klar sind die Teile nichts für den Schreinerbetrieb mit 10 Leuten .
Aber die Preise werden etwas durcheinandergewirbelt

Von Brandt sagte mir einer aus dem Vertrieb , dass sie niemals eine KAM wie die Ambition 1100 entwickelt hätten , wenn Firmen wie Lange nicht in dieser Preisklasse viele Maschinen verkaufen würden .

Bei 30.000 € würd ich mal gebraucht kucken , da kriegt man teilweise echte Hammermaschinen wie die OTT Tornado .
Verarbeitung auf höchstem Niveau , dabei noch recht vielseitig für alle Arten von Kanten .
Und genau da haben ALLE KAM der Einstiegsklasse große Defizite .

2 mm ABS kein Problem , aber wehe man fährt auch öfters Massivkanten oder Arbeitsplattenkanten , da sieht man dann einfach , dass bei diesen Einsteigermaschinen mit spitzem Bleistift gerechnet wird .

Gruß

 

[TischlerTheo]

Hallo
Ich habe eine B90 KF (ohne Eckenkopieren) seit 3 Jahren im Einsatz und bin damit ganz zufrieden. Ist eine leicht durchschaubare Konstruktion. Kann bis 60 mm Höhe Kanten fahren. Ich nutze bis jetzt nur EVA in weiß und Natur. Habe das lange Einlauflineal dabei. Die Fügefräser musste ich bisher noch nicht schärfen.
Bei Fragen gerne persönliche Nachricht!
Grüße Theo

 

[Andi 91]

Hallo,

Mein Name ist Andreas, bin Selbstständig als Schreiner mit meinem Vater als Unterstützung tätig.
Lese hier schon länger mit, dies ist also mein erster Beitrag.

Habe seit ziemlich genau 3 Jahren eine Lange B90KFE im Einsatz.
Ca. 70 Betriebsstunden sind jetzt drauf.
Ich bin zufrieden mit der Maschine, anfangs ein paar Kleinigkeiten, aber immer sofort per Telefon mit dem richtigen Techniker verbunden worden und Probleme wurden gelöst.
Haben vor kurzem noch die Absaugung an der Flächenzieklinge nachgerüstet, seitdem ist das Problem mit dem Verstopfen weg.
Haben auch schon mehrere hundert Meter 50, 60 mm Plattendicke mit 2 mm Abs inkl. Eckenkopieren durchgelassen.
Ohne Probleme
Verarbeiten auch regelmäßig 1 mm oder 0,4 mm Kanten.
Für meine Bedürfnisse absolut ausreichend,
In dieser Preisklasse natürlich nicht mit Einer Ott Vergleichbar.

Viele grüße

Andreas

 

[Suedtirol]

Hallo,
wir sind ein Fünfmann Betrieb und im Innenausbau tätig.
Wir besitzen seit gut einem Jahr eine B90KFE.
Nach kleinen Startschwierigkeiten läuft die Maschine gut. Wir leimen 1 mm, 2 mm und Massivholzkanten. Von der Qualität her können wir mit unseren Mitbewerbern, die eine Holzher oder eine Ott besitzen, locker mithalten.
LG

 

[Schreiler]

Hallo zusammen,
wie sind eure Erfahrungen jetzt ein paar Jahre später mit der Maschine?
Wir überlegen auch dran, die kompakte Bauweise wäre für uns Interessant.
Viele Grüße!

 

[Andi 91]

Hallo,
Bin mit meiner b90kfe immer noch sehr zufrieden.
Ein Sensor war mal defekt, ein Keilriemen ist beim Kundendienst gewechselt worden, und hier und da mal eine Kleinigkeit…..
Im Januar waren jetzt die Fügefräser durch,
Jetzt hab ich zwei Sätze 1x 45 mm Höhe und 1x65 mm höhe( die waren schon nicht mehr gut, dann habe ich noch kurz mal 800 lfm 3-Schicht Fichte durchgelassen)
Ansonsten hat die Maschine im letzten Jahr ca 2-2500 m ohne Probleme gemacht.
Achja,
wenig Kleber transparent ungefüllt,
Schnelle Geschwindigkeit wegen Fädenziehen Eckenkopieren nur wo nötig
Dann gibt das Kanten gleich Nullfuge
Schwabbelscheiben frühzeitig Reinigen oder austauschen

Grüße Andreas

 

[R&R GmbH]

Hallo Patrick, letztlich kommt es ja darauf an wer die Maschine betreut. Wenn der Händler dir eine Maschine verkaufen möchte, dann müsste er doch auch Kunden haben, wo du die Maschine anschauen kannst. ich gehe gerne zu Kunden, die schon länger eine Maschine haben. Das ist oft das ausschlaggebende Argument für den Kunden zum Kauf.

 

[Bitzi]

Hallo zusammen,
wie sind eure Erfahrungen jetzt ein paar Jahre später mit der Maschine?
Wir überlegen auch dran, die kompakte Bauweise wäre für uns Interessant.
Viele Grüße!

Mit einer Lange/Cehisa machst du nichts verkehrt, genau so wie Casadei Industria oder
Hebrock. Spielt natürlich alles in der Liga mit. Was ich weniger mag, sind die SCM/Minimax Dinger.
Haben die ME35 schon öfters unreparierbar (Laut Händler...) bei Kunden stehen gesehen, nicht so toll.
Wer immer das aus Rimini ließt, ich hab euch trotzdem noch lieb
Welche Größe darf deine Kante denn haben?
Vorfräsen, Kappen von der Rolle (bis 3mm, Massiv 5mm), Kappen vorne hinten (Radiuskappen?), Radiusfräsen oben/unten, Flächenziehklinge & Radiusziehklinge. Damit kommst du auf eine Maschinenlänge von c.a 2300mm, mit dem Auflagetisch für die Kante bist du sogar auf 2850mm.
(Beispiele aus der Casadei E450).

Gruß Bitzi

 

[HobbyHolzwurmNRW]

Wenn’s ne Casadei sein darf dann kannste echt auch direkt ne Felder kaufen

 

[Bitzi]

Wenn’s ne Casadei sein darf dann kannste echt auch direkt ne Felder kaufen

Klärst du uns auf warum du das so siehst?

 

[HobbyHolzwurmNRW]

Weil es die gleiche Maschine ist. Oder Holzher ARTE. Wer sich das genau anschaut sieht das sie aus der gleichen Halle kommt. Leimbecken ist anders. Aber vom Grund her identisch.

 

[wasmachen]

Wenns eh die gleiche Maschine ist, was spricht dann dagegen die z.b. beim eigentlichen Hersteller zu kaufen?

Alternativ da, wo man den besten Service vermutet?

 

[HobbyHolzwurmNRW]

das sehe ich auch so. Die Steuerung bzw. das Display ist noch unterschiedlich. Aber grundsätzlich würde ich auch danach entscheiden.

 

[Bitzi]

Richtig, Casadei Industria produziert selber in San Marino und wir als Vertretung in Deutschland sorgen für Service und Ersatzteilversorung DIREKT VOM HERSTELLER.
Waren oft bei Casadei im Werk, letztes Jahr auch zwei mal, zu sehen auf Youtube.
Wir schätzen es sehr, Maschinen und Hersteller zu wählen, die Meister in ihrem Fach sind und die Maschinen mit einer sehr hohen Fertigungstiefe selber bauen.
Casadei, kleine bis mittlere Kantenanleimer, große Ott.
Breitbandschleifer, Heesemann.
Plattensägen, Macmazza.
Formatkreissägen Altendorf,
U.s.w.
Alles Unternehmen, die sich auf die jeweilige Maschine spezialisieren und nicht alles kochen.
So hast du die besten Maschinen, die sofortigen Ersatzteile und kein Schmerz wie bei anderen Firmen.

Gruß Bitzi

 

[Kunstbohrer]

das sehe ich auch so. Die Steuerung bzw. das Display ist noch unterschiedlich. Aber grundsätzlich würde ich auch danach entscheiden.

Oder da wo einem das Leimsystem am besten gefällt?

 

[Bitzi]

Oder da wo einem das Leimsystem am besten gefällt?

Zu 100%.
Wer viel PU oder Farben wechselt ist mit der Düse schneller, wenn er kein 2. Leimbecken hat.
Anfahrwinkel schlägt die Düse auch Walze, da der Winkel flacher ist.
Damals sind wir von einer HolzHer Contriga 1366 auf eine Homag Ambition gewechselt.
Kunststoffkanten absolut genial, auch mit Airtec als (Nullfuge). 20mm Massiv Anleimer hat sie dir alle durchgebrochen für Zimmertüren.
Wichtig wäre für mich vor allem der Service und die Ersatzteilversorgung.
Das auch mal 10 jahre aufwärts gedacht, sollte die Maschine so lange bei einem sein.

 

[brubu]

Wichtig wäre für mich vor allem der Service und die Ersatzteilversorgung.

Richtig, aber am Anfang braucht man die kaum, im Kleinbetrieb ist die Abnützung meist auch kein Problem. Ob und wie es nach über 10 Jahren aussieht weiss man leider bei keinem Hersteller.

 

[Kunstbohrer]

Nach 10 Jahren bekommt man bei den etwas größeren Maschinen von den üblichen verdächtigen mit ziemlicher Sicherheit noch alles.
Selbst bei einer 20 Jahre alten Maschine bekommt man die meistens wieder zu laufen.

 

[Felder KG]

Hallo zusammen
Habe nun die Diskussion lange ohne Kommentar verfolgt und es hat mich immer wieder gejuckt Beiträge zu posten aber ich versuche stets neutral, abwartend und nicht polarisierend hier zu reagieren.
Technisch kann sich jeder bei mir melden wenn er Hilfe zu FELDER Produkten oder sonst irgendwelche Hilfe benötigt.
Bei Mitbewerbern halte ich mich stets zurück da jeder hier seine eigene Position einnimmt.
Viele bauen gute Maschinen und ich kenne die meisten Inhaber der angesprochen Firmen seit Jahren zumindest vom zuwinken und meist alle begegnen sich mit gegenseitigen respektvollen Umgang.
Jeder hat seine Aufgabe und Vision.
Auch wir vertreten mit der Felder Kg viele Ideen und Visionen und ich will hier schon auch nochmals auf das System glueBox verweisen.
Ich habe ca 2017 zusammen mit meinem engsten Team das System angedacht und PUR Verarbeitung versucht neu zu denken.
Mittlerweile gibt es eigentlich keine ähnliche Lösung am Markt die so unkomplizierte Verarbeitungen von PUR ohne Reinigung ermöglicht.
Ich bin überzeugt dass diese Lösung auch als Alternative zu herkömmlichen Systemen sei e Berechtigung hat und Vorteile klar überwiegen.
Lg Stephan

 

[Kunstbohrer]

Jetzt müsste es die Gluebox nur noch in kompakten, bezahlbaren Maschinen geben, dann wäre das für mich so ziemlich das einzige System, das dem Patronensystem das Wasser reichen kann. So unkompliziert wie dort PU zu handhaben ist, kenne ich derzeit von keine, anderen System.

 

[R&R GmbH]

Im Kantensektor wurden im Laufe der Jahre viele unterschiedliche Technologien als nächste große Entwicklung vorgestellt – Laser, Plasma, Airtronic‑Heißluftsysteme und andere Verfahren. Auch klassische Klebstoffsysteme wie EVA werden von einigen Herstellern weiterhin aktiv beworben. Jede dieser Verfahren bringt eigene Stärken mit, aber ebenso bestimmte Grenzen, die je nach Einsatzbereich stärker oder weniger ins Gewicht fallen.

Kein Verfahren ist in allen Punkten überlegen; jedes funktioniert unter bestimmten Bedingungen besonders gut und zeigt unter anderen Bedingungen seine Schwächen.

Ein hilfreicher Indikator für die tatsächliche Praxistauglichkeit eines Systems ist für mich der Blick auf den Gebrauchtmarkt. Wenn viele junge Maschinen eines bestimmten Typs angeboten werden, kann das darauf hindeuten, dass das System im Alltag nicht die erwartete Stabilität oder Wirtschaftlichkeit erreicht. Wenn dagegen nur wenige junge Gebrauchtmaschinen auftauchen, spricht das eher dafür, dass Anwender zufrieden sind und ihre Anlagen länger im Einsatz behalten. Marketing ist halt nicht alles !

 

[Kunstbohrer]

Das kann sein, jedoch sind z.B. viele Holzhermaschinen im Umlauf weil es davon einfach super viele gibt.
Das Düsensystem muss sehr regelmäßig gereinigt werden (Dauert 1-2min) wenn man das nicht macht, gibst du die Maschine nach nem halben Jahr völlig frustriert wieder ab. Oder man startet mit einer Streamer und macht irgendwann ein update auf eine gesteuerte Auriga (der Rest ist ja gleich).

Oder Ott als Beispiel. Da gibt es auch viele gebrauchte. Die sind aber auch einfach lange haltbar, bzw. werden teils nach der Abschreibungszeit veräußert.

Heißluft, Laser usw. Haben den Nachteil das Sie einfach nicht so Wasserfest wie PU sind und bei Streifenware ohne zweites alternativverfahren völlig unbrauchbar sind.

Pu hat wiederum den Nachteil mit der Reinigung.

Gluebox hatte zwischenzeitlich mal Probleme mit der Lieferzeit und angeblich auch der Qualität der Rollen.
Da hat Format4 aber zwischenzeitlich nachgesteuert.

Aber wie du sagst … irgendwas ist immer.