joh.t.
ww-robinie
Wieviel Luft gebt ihr bei einschlagenden Fensterläden , Brettkontruktion ?
Danke
VG Johannes
Danke
VG Johannes
Luft bei Schlag/ Fensterläden
- Ersteller joh.t.
- Erstellt am
Roterbischof
ww-robinie
Hallo, das kommt ja immer etwas auf das Holz und die breite an. Also bei Läden bis 500 mm aus Robinie mit Rahmenkonstruktion würde ich 3 mm wagen, das ganze in Kiefer eher mit 5mm und als Brettkonstruktion (Gradleiste) müssten die Läden schon sehr schmal sein, musst ja mit theoretisch bis 10% auf Quellen rechnen realistisch aber mindestens mit 5%. Mfg
magmog
ww-robinie
Moin,
ernsthaft, "10% auf Quellen"? Von 500mm auf 550mm??
Oder aber "mindestens mit 5%", also von 500mm auf 525mm??
ernsthaft, "10% auf Quellen"? Von 500mm auf 550mm??
Oder aber "mindestens mit 5%", also von 500mm auf 525mm??
Roterbischof
ww-robinie
@magmog
Pass mal auf nimm dir doch einfach mal ein Fachbuch und les es mal. Das bringt was. Und ein kleiner Vorschlag für ein neues Hobby, da du anscheinend es dir zum Hobby gemacht hast mir in diesem Forum zu folgen und meine Beiträge zu kritisieren, knetmänchen sollen sehr beruhigend sein. Und ja Holz quillt wirklich auf wenn es nass wird (also echte Schreiner verwenden eigentlich immer trockenes) naja mache ziehen es auch aus dem Bach, dann schrumpft es halt.
Pass mal auf nimm dir doch einfach mal ein Fachbuch und les es mal. Das bringt was. Und ein kleiner Vorschlag für ein neues Hobby, da du anscheinend es dir zum Hobby gemacht hast mir in diesem Forum zu folgen und meine Beiträge zu kritisieren, knetmänchen sollen sehr beruhigend sein. Und ja Holz quillt wirklich auf wenn es nass wird (also echte Schreiner verwenden eigentlich immer trockenes) naja mache ziehen es auch aus dem Bach, dann schrumpft es halt.
Holz-Christian
ww-robinie
Servus, einschlagend bedeutet ja gekröpfte Bänder mit versetzten Drehpunkt.
Die erforderliche Luft zum aufdrehen lässt sich ja mittels CAD ermitteln.
Zusätzlich würde ich noch mindestens 10mm Luft lassen, kommt ja eh eine Schlagleiste drüber.
Roterbischof
ww-robinie
Holz-Christian
ww-robinie
@Roterbischof , ich glaube nicht das man einem alten Fuchs wie Justus solche Basics erklären muss. 
Hier steht auch einiges dazu. https://www.kaiser-klappladen.de/fi...arten-und-Aufmasshilfe-fuer-Fensterlaeden.pdf
LG
LG
Mitglied 59145
Gäste
Ich denke @joh.t. wird schon Holz mit halbwegs passender HF verwenden, daher sind 10 oder 5% als Fuge viel zu viel.
Auch denke ich jeder der hier schreibt weiss ziemlich genau um was es geht, ich würde auch eher mehr Luft lassen, kommt ja nicht so drauf an.
Das Holz vorher ruhig mal messen, das kann da die Entascheidung in die eine oder andere Richtung beeinflussen.
Gruss
Ben
Auch denke ich jeder der hier schreibt weiss ziemlich genau um was es geht, ich würde auch eher mehr Luft lassen, kommt ja nicht so drauf an.
Das Holz vorher ruhig mal messen, das kann da die Entascheidung in die eine oder andere Richtung beeinflussen.
Gruss
Ben
Sein Problem bei einer Brettkonstruktion ist wohl die Oberflächenbehandlung, lässt man die Teile unbehandelt und es regnet 3 Tage dagegen ( ja, in D nicht ungewöhnlich ) und jedes Brettchen wird 2 mm breiter .....
.... na dann Prost Mahlzeit.
LG
magmog
ww-robinie
Moin,
wenn Unsinn geschrieben wird, schreibe ich da zu, egal von wem er verzapft wurde.
25 bis 50 mm Luft bei einem 500mm breiten Laden sind einfach eine falsche Angabe,
bei zwei Flügeln wären es 50 bis 100 mm.
Das dürfte selbst dem ahnungslosesten Laien klar sein.
Holz-Christian
ww-robinie
Wenn Johannes Darrgetrocknete Bretter mit liegenden Jahresringen zu Brettläden verleimt und sie anschließend in den Pool schmeißt damit sie sich wieder bis Fasersättigungspunkt vollsaufen dann werden sie tatsächlich wieder um etwa 10% breiter.
Es ist halt heutzutage Mode geworden, das Holz gar nicht zu behandeln, insbesonders Lärche und Douglasie. Da erzählt einem dann der Kunde
Besonders wenn man sich vorher Gedanken gemacht hat, ob man 4 oder nicht doch besser 6 mm Luft gibt.
LG
Da sollten bei einem als Hersteller alle Alarmglocken angehen
Besonders wenn man sich vorher Gedanken gemacht hat, ob man 4 oder nicht doch besser 6 mm Luft gibt.
LG
Mitglied 24010 keks
Gäste
Differenzielles Schwindmaß sollte hier doch eigentlich jedem ein Begriff sein. Und wie man es berechnet auch...
Gehen wir von KD - Ware aus- ca 10% HF, Ausgleichsfeuchte an der Fassade vielleicht ca 16% = max 6% HF Änderung. Diff. Schwindmaß Nadelhölzer, Erinnerungswert, irgendwas um 0.3 = zu erwartende Breitenänderung max. um 2% also um ca. 2-3mm.
Gruß Daniel
Gehen wir von KD - Ware aus- ca 10% HF, Ausgleichsfeuchte an der Fassade vielleicht ca 16% = max 6% HF Änderung. Diff. Schwindmaß Nadelhölzer, Erinnerungswert, irgendwas um 0.3 = zu erwartende Breitenänderung max. um 2% also um ca. 2-3mm.
Gruß Daniel
Clemens J.
ww-robinie
Hallo,
also wer für Fensterläden Kammergetrocknets Holz verwendet, sollte sich mal Gedanken machen.
Folgende Fragen sind vorab zu klären:
Schlagen die Läden in eine Falz in der Fesnterlaibung oder nicht?
Sollen da Doppelläden rann, die links und rechts vom Fenster angeschlagen werden?
Sollen die Läden tatsächlich benutzt erden oder nur zum Anschauen sein?
Was für Beschläge sollen da drann?
Sollen die Läden eine geschlossene Fläche bilden oder darf jedes Brett mit etwas Luft für sich selber "arbeiten"?
Wenn alle diese Fragen beantwortet sind kann man Antworten geben.
(Ich habe noch nie Fensterläden gebaut, aber mir schon viele angesehen und mir Gedanken darüber gemacht.
Gruß Clemens
also wer für Fensterläden Kammergetrocknets Holz verwendet, sollte sich mal Gedanken machen.
Folgende Fragen sind vorab zu klären:
Schlagen die Läden in eine Falz in der Fesnterlaibung oder nicht?
Sollen da Doppelläden rann, die links und rechts vom Fenster angeschlagen werden?
Sollen die Läden tatsächlich benutzt erden oder nur zum Anschauen sein
?Was für Beschläge sollen da drann?
Sollen die Läden eine geschlossene Fläche bilden oder darf jedes Brett mit etwas Luft für sich selber "arbeiten"?
Wenn alle diese Fragen beantwortet sind kann man Antworten geben.
(Ich habe noch nie Fensterläden gebaut, aber mir schon viele angesehen
und mir Gedanken darüber gemacht.Gruß Clemens
joh.t.
ww-robinie
Danke für die rege Diskussion.
Kundenauftrag. Die Dinger werden Tanngrün, deckend.
Wird unsere Metabofreunde freuen.
Luft mache ich 8 mm.
Spruch eines Altmeisters: Luft kostet nix.
Kundenauftrag. Die Dinger werden Tanngrün, deckend.
Wird unsere Metabofreunde freuen.
Luft mache ich 8 mm.
Spruch eines Altmeisters: Luft kostet nix.
Roterbischof
ww-robinie
@magmog
Ah das ist also unsinnig , klar.
Wenn ich einen Laden in ein Sandsteingewände oder ähnliches Einschlage ist das natürlich nicht gerade, heißt ich verliere hier mal schnell rechts und links jeweils 4mm dann brauche ich auf der Band Seite noch mindestens 5 mm schon sind 13mm von meinen 25mm weg nun wird im Rahmen der modernen Holzwirtschaft Mal die Hälfte der Bretter mit liegenden Jahresringen verbaut. So und jetzt Mal mit trockener Kiefer (10%) nachrechnen, da ist schnell Ende mit Luft auch bei doppeflügligen Klappläden (und hier kann man das unter einer tollen Schlagleiste verstecken, wenn stören dann 20 oder mehr Millimeter Luft)? Der Unsinn wird hier von anderer Seite verbreitet.
Ah das ist also unsinnig , klar.
Wenn ich einen Laden in ein Sandsteingewände oder ähnliches Einschlage ist das natürlich nicht gerade, heißt ich verliere hier mal schnell rechts und links jeweils 4mm dann brauche ich auf der Band Seite noch mindestens 5 mm schon sind 13mm von meinen 25mm weg nun wird im Rahmen der modernen Holzwirtschaft Mal die Hälfte der Bretter mit liegenden Jahresringen verbaut. So und jetzt Mal mit trockener Kiefer (10%) nachrechnen, da ist schnell Ende mit Luft auch bei doppeflügligen Klappläden (und hier kann man das unter einer tollen Schlagleiste verstecken, wenn stören dann 20 oder mehr Millimeter Luft)? Der Unsinn wird hier von anderer Seite verbreitet.
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Holz-Christian
ww-robinie
Johannes ging es wohl weniger um bauliche Verhältnisse ( Krumme Mauer ectr) als notwendige Luft wegen Arbeiten des Holzes.
Pauschal von der Fensterlaibung 5 oder 10 Prozent abziehen ist Unfug, sorry.
Genau so wie aus Holz mit 10% relativer Holzfeuchte Klappläden zu bauen.
Da nimmt man lufttrockenes Holz mit etwa 15%.
Steht auch alles in Fachbüchern.
Aber eigentlich sind solche Grundsatzdiskussionen hier im Profiforum müßig.
Pauschal von der Fensterlaibung 5 oder 10 Prozent abziehen ist Unfug, sorry.
Genau so wie aus Holz mit 10% relativer Holzfeuchte Klappläden zu bauen.
Da nimmt man lufttrockenes Holz mit etwa 15%.
Steht auch alles in Fachbüchern.
Aber eigentlich sind solche Grundsatzdiskussionen hier im Profiforum müßig.
Christian81
ww-robinie
Wir haben mal Schlagläden für Kunden gebaut die Brettoptik haben sollten. Haben dafür 3 Schichtplatte aus Lärche genommen und V-Nuten eingefräst. Kanten oben mit Alu-Profilen in U Form zu gemacht. Alles in Tannengrün gestrichen. War ein ganzes Fachwerk-Haus wo jedes Fenster anders war. Hat sehr gut funktioniert mit der 3 Schichtplatte. Würde eher etwas mehr Luft lassen, gerade bei Sachen die ständig der Witterung ausgesetzt sind.
