tomkaes

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ja, hatte ich befürchtet.
Hatte da mal was gelesen in grauer Vorzeit... war mir nicht mehr sicher.
Da ist die BGHM etwas mißverständlich in ihrer Beschreibung....

Wenn jemand einen Link hat der das präziser ausführt?
will ja immer alles genau wissen...meistens.

Das ist nur das Kapitel zu Tischfräsmaschinen, deine Frage wird auf Seite 10/11 (82/83) des pdf´s beantwortet.
 

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magmog

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War vor 40 Jahren noch ganz normal.
Ich hatte damals nie den Eindruck dass da was gefährliches dabei ist.

Ich würde den Kopf nicht verschrotten.
Irgendwann braucht Du ein Profil mit genau dem Messer was darin enthalten ist.
Dann hast Du das.
[...]

Nachdem ich meinen Verstellnuter kaltverformt habe sind nun nur noch nicht verstellbare Fräser in der Schublade.
[...]

Moin,

schon vor 50 Jahren waren BG-Test Fräser verpflichtend zu nutzen.
Dass Du ein großer Held in der Verwendung gefährlicher Werkzeuge bist,
mag für Dich ganz toll sein.
Das sollte aber nicht Laien und Anfängern laut unter die Nase gerieben werden,
die können die Gefahren nicht einschätzen.

Auch wenn ich wieder Mecker einfahren werde: Hört auf solch einen Scheiß zu schreiben!
 

Macchia

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Nein, ich zitiere mich mal selbst:
tja, wer lesen kann ist klar im Vorteil...
Sorry hatte ich überlesen.

die Lehrschrift .pdf kannte ich. Trotzdem Danke!
da steht aber auch keine Begründung warum der Vorschubapparat als Handvorschub zählt.
zu schwacher Andruck? keine Rückschlagsicherung?
Kenne die Vorschubapparatur von den z.B Vierseitern nicht.

Möchte jetzt aber auch nicht das Thema kapern.....
 

Mitglied 30872

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tja, wer lesen kann ist klar im Vorteil...
Sorry hatte ich überlesen.

die Lehrschrift .pdf kannte ich. Trotzdem Danke!
da steht aber auch keine Begründung warum der Vorschubapparat als Handvorschub zählt.
zu schwacher Andruck? keine Rückschlagsicherung?
Kenne die Vorschubapparatur von den z.B Vierseitern nicht.

Möchte jetzt aber auch nicht das Thema kapern.....
Die Profis sollen mich hier bitte korrigieren, falls es nicht so ist, aber bei mechanischem Vorschub ist der Bearbeitungsvorgang über den Vorschub hinaus, mindestens bauartbedingt, mehr oder weniger gekapselt, so wie bspw. bei einem Vierseiter, wie im Video.
 

Macchia

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Ach so, ist ja fast wie bei meiner Robland X31 :emoji_grin:

Also entnehme ich, dass der Vorschubapparat einfach zu schwach konstruiert ist
und das Werkstück nur auf einer relativ kurzen Länge erfasst wird.

Wäre doch auch schön von solchen Lehrschriften, dass man das mit einfachen Worten erwähnt
wenn es denn so sein sollte.

einfach zu schreiben, der Vorschubapparat gilt auch als Handvorschub. Punkt. Aha :emoji_thinking: :emoji_ghost:
ist ein wenig dürftig.

Aber egal, verkauft bekomme ich das nicht, dass Set ist sackschwer, das Porto entsprechend.
 

Macchia

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sind 110 km die ich ins GLS Büro fahren müßte (hin und rück gerechnet)
Ich frag mal bei der Post, doch nach dem letzten kleinen Paket für 24,- nicht halb so schwer
ja 38,- bis 10 kg das wird knapp, wenn drüber dann 56,-
 

tomkaes

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da steht aber auch keine Begründung warum der Vorschubapparat als Handvorschub zählt.
zu schwacher Andruck? keine Rückschlagsicherung?
Kenne die Vorschubapparatur von den z.B Vierseitern nicht.

Weil du das Werkstück der Maschine mit deinen Händen zuführst.

Als Handvorschub (MAN) gilt:
Halten und Führen der Werkstücke von Hand
–Arbeiten mit Vorschubapparat
–Arbeiten mit Schiebeschlitten
–Arbeiten mit Handmaschinen

Als mechanischer Vorschub (MEC) gilt:
Werkstücke und Werkzeuge werden während der Bearbeitung mechanisch geführt oder gehalten

In Kurzform aktuell 092
Mit Bildern veraltet BGI 732
 

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Macchia

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Vielen Dank Thomas aber das langt mir nicht.

Begründung fehlt nach wie vor.
Scheinbar kann es auch keiner in Worte fassen.

Für mich ist aber gut in diesem Thema.
 

joh.t.

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:emoji_sunglasses:
ja, hatte ich befürchtet.
Hatte da mal was gelesen in grauer Vorzeit... war mir nicht mehr sicher.
Da ist die BGHM etwas mißverständlich in ihrer Beschreibung....

Wenn jemand einen Link hat der das präziser ausführt?
will ja immer alles genau wissen...meistens.

Zwecks Empfehlungen:
Hatte mir zuerst einen Universalmesserkopf (Flury Systems) gekauft (Werkzeug fuchs)
im Angebot mit 5 Messern zur Wahl.

Soweit ganz zufrieden, die Falzmesser habe ich öfter gebraucht und daran mache ich die Standzeit aus
und die war jetzt nicht so überragend, eher enttäuschend gering.
Diese Sets sind gut als etwas, was man halt grad da hat und weiter arbeiten kann.

Habe mir daher einen u.a. extra Falzkopf mit HM Schneiden besorgt.
Alles im allen geht da richtig Geld für drauf.... glaub so 1500,- im ersten Schritt, weitere folgten :emoji_confounded:
In F biete du doch fein raus. Schlitzspindel, fer de Toupie, Flex raus ,bisschen gefeilt und fertig ist das Profil.
Ich bitte das Ganze ironisch zu verstehen.
 
Zuletzt bearbeitet:

Macchia

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In F biete du doch fein raus.
ich tu mich da echt schwer so manche Lehransätze zu akzeptieren.
Das beste Mittel ist die Erklärungen zu analysieren, gibt es keine, oder heißer Brei, oder unlogisch
dann entscheide ich selber.

Einstein zitiert: kannst du es nicht einfach erklären, hast du es selber nicht verstanden.

in diesem Sinne, werde ich das für mich individuell prüfen.
 

joh.t.

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Ich habe mir das mal angesehen:
Sind die Teile in F bis heute noch im Gebrauch und zugelassen?
Soweit ich weiß nicht. Aber fast jeder hat sie noch Im Keller.
Habe damit 90- 94 noch regulär gearbeitet.
Am Spannendsten sind formgefräste Abplattungen mit dem sich drehenden Dorn als Anlaufring.
Die Profile meines Meisterstück s sind auch so entstanden, habe in F gebaut.
Der Fräsdorn hat 50 mmDm.
 

Macchia

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... da hatten wir doch ein Video zu bewundern (Mexiko??) die hatten irgend einen Eisenhaken
als Abplatter eingespannt, allerdings an einem eher schwachen Dorn....

Die Profile meines Meisterstück s sind auch so entstanden, habe in F gebaut.
bist du dann Mâitre d´Art? das ist ja ziemlich heftig....
 

schrauber-at-work

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Alles im allen geht da richtig Geld für drauf.... glaub so 1500,- im ersten Schritt, weitere folgten :emoji_confounded:
:emoji_astonished:
Da bin ich ja froh um das Zubehör was ich bei meiner gebrauchten Schepperbach HF33 dazubekommen habe.
HM Falzfräser, Universalmesserkopf mit >25 Profilmessern, Vorschubapperat, Schlefigel, etlichen Anlaufringen in diversen Durchmessern, Tischverlängerung, Schiebetisch....
Das ganze für 400€ :emoji_grin:
Will mal noch nen Verstellnuter kaufen, der Wanknuter funktioniert zwar auch, ist aber fummelig zum Einstellen und nicht mehr so ganz Zeitgemäß:emoji_hushed:

Gruß SAW
 

Macchia

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Da bin ich ja froh um das Zubehör was ich bei meiner gebrauchten Schepperbach HF33 dazubekommen habe.
da kannst du echt froh sein.
Alleine der Vorschub kostet ja schon >300,- aufwärts... gebraucht selbstverständlich.
Dafür habe ich meine Bandsäge (die Meber) quasi umsonst bekommen muss nur so einen
Vordachbausatz über eine Eingangstüre antackern als Gegenleistung.:emoji_grin:
Ja so mit 250-300,- pro Fräskopf ist mindestens zu rechnen im Durchschnitt.
Nut-, Verleim-, Falz-, Konterprofil-, Abplatter-, Anlaufringe,- Universalmesserkopf :emoji_scream: :emoji_money_mouth: :emoji_money_mouth: :emoji_money_mouth: :emoji_head_bandage:
so fürs Erste, plus diverse Vorrichtungen.
 

ManuelS

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Vielen Dank für die zahlreichen Antworten

Zum Vorschub habe ich auch noch eine Frage
Eventuell kann ich sehr günstig eine Vorschub Einheit aus einer alten Kantenanleimmaschine bekommen. Das sind im Prinzip 3 oder 4 Rollen aus Gummi die über einen kleinen Motor mit Schneckengetriebe bewegt werden.
Ist so etwas für einen automatischen Vorschub geeignet?
 

predatorklein

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Hallo

Da bin ich ja froh um das Zubehör was ich bei meiner gebrauchten Schepperbach HF33 dazubekommen habe.

Hab vor einigen Jahren bei Felder in Bruchsal 3 Sägeblätter gekauft .

Dort stand eine HF 30 für 400 € mit 2 Tischverlängerungen , dem Schiebeschlitten und einem HM Falzkof , der eingebaut war .
War preislich schon ok , zumal das Teil in erstklassigem Zustand war .
Kollege suchte eine TF , also gekauft und eingeladen .

Kurz vor der Abfahrt kam dann der Verkäufer nochmal und brachte eine Palette , auf der Zubehör lag .
Waren der original Scheppach Vorschub und 15 Fräser ( Unikopf mit 15 Messern in Kasette , Satz Anlaufringe Aigner in Kasette , 3 verstellbare Nutfräser HM , ein kompletter Konterprofilfräser mit Abplatter ) .

Laut Verkäufer gehörten die Teile auch dazu , sicher war er sich nicht , aber egal , weg damit :emoji_grin:

Da ich ein ordentlicher Kerl bin , habe ich die Teile nicht alle selbst behalten , sondern mit meinem Bekannten brüderlich geteilt .

Hab halt einfach ein ( zu ) gutes Herz :emoji_heart_eyes:

Gruß
 

magmog

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Zum Vorschub habe ich auch noch eine Frage
Eventuell kann ich sehr günstig eine Vorschub Einheit aus einer alten Kantenanleimmaschine bekommen. Das sind im Prinzip 3 oder 4 Rollen aus Gummi die über einen kleinen Motor mit Schneckengetriebe bewegt werden.
Ist so etwas für einen automatischen Vorschub geeignet?


Moin,

da bist Du immer noch bei MAN-Werkzeugen.

Standardfräsköpfe sind neu für ~150,-€ erhältlich.
Mit einem Falz-, Universalkopf und einem Nuter kommt man für den Anfang schon recht weit,
die anderen beschafft man nach Bedarf oder legt sich im Netz auf die Lauer.
Abplatten kann man auch mit dem Unikopf, Verleimfräsen-falls überhaupt sinnvoll- ebenfalls.
Um klassische Rahmen zu bauen wäre noch eine Schlitzsäge wesentlich.
 

ManuelS

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Sind die Schneidplatten genormt oder muss ich beim Gebrauchtkauf auf die Verfügbarkeit der Platten achten?
 

Macchia

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Abplatten kann man auch mit dem Unikopf, Verleimfräsen-falls überhaupt sinnvoll- ebenfalls.
du meinst abplatten mit dem F100?
für kleinere Sachen ok.
Verleimfräser sind eine feine Sache wenn man hinterher keine Breitband oder Hobelmaschine in entsprechender
Breite hat.
Das perfekt bündige Ergebnis ohne große Schleiferei spart einen Zeit.

Sobald die Teile etwas größer werden braucht man größere Fräskopfe die über die Frästiefe eines Unikopfes reichen
und dann wird es teuer.
 

Macchia

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Hallo Manuel wie versprochen die Anlaufbrille:
(auch dabei der Fräsanschlag (teilw.) mit Andruckvorrichtung und Distanzringe für den Fräsdorn)
Die Anlaufbrille ist leicht, kann also verschickt werden müßtest schauen ob deine TF passende Löcher hat....
IMG_8858.jpeg IMG_8859.jpeg IMG_8860.jpeg IMG_8861.jpeg IMG_8862.jpeg IMG_8863.jpeg

Teile sind zwar ziemlich verdreckt, aber gearbeitet wurde damit nicht...
 
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