Pfosten auf bestehender Mauer befestigen

[crossie]

Hallo zusammen,

ich möchte eine überdachte Sitzecke bauen und muss für die Überdachung einen Pfosten auf einer bestehenden Mauer stellen. Nun frage ich mich, welchen Pfostenträger ich in welcher Art sinnvoll befestige. Die obere Lage der Mauer ist Klinker. Der Pfosten soll in den blau markierten Bereich.

Pfostenträger zum Schrauben ist sicherlich sinnvoll, ab wo (Klinker vs Fugen) und wie verschrauben?

Vielen Dank für Eure Ideen!

 

[Holzdraht]

Hallo crossie,

ich würde an der Stelle mit Injektionsmörtel arbeiten. Da spielt es dann keine Rolle ob du in die Fugen oder in die Klinker bohrst. Injektionsmörtel baut im Gegensatz zum Spreitzdübel keinen Druck auf das Mauerwerk aus. So kann es die Klinker oder auch Fugen nicht sprengen.
Einfach den Flansch oder Stütze an die richtige Stelle aufstellen, Bohrungen anzeichnen und Löcher entsprechend deinen Gewindestangen in der richtigen Größe bohren. Dann Löcher mit Pressluft ausblasen oder mit Staubsauger aussaugen. Normalerweise nimmt man auch noch eine Rundbürste um die Bohrungen auszubürsten, damit sie möglichst staubfrei sind.
Dann Injektionsmörtel in die Bohrungen einspritzen. Die Menge mußt du anhand der Beschreibung dosieren. Normalerweise reicht wenn das Bohrloch zur Hälfte max. 3/4 mit Injektionsmörtel gefüllt wird. Dann Gewindestange eindrehen (nicht einschlagen), damit sich der Injektionsmörtel in die Gewindegänge legt, überschüssigen Mörtel wegwischen und aushärten lassen. Das hält.

 

[raziausdud]

Nicht gefragt … aber … MIR springt die Stirnwand der Mauer förmlich ins Auge … ev zusätzlich mit einer Bodenbefestigung …

Rainer

 

[Fichtenelch]

Bohrungen anzeichnen und Löcher entsprechend deinen Gewindestangen in der richtigen Größe bohren.

Genau!

Heißt also bei einer Gewindestange mit 10mm ein 12mm Loch bohren!
Generell gilt hier immer eine Nummer größer.
Bohrt man bei einer 10mm Stange nur ein 10mm Loch hat man kaum bis gar kein Mörtel mehr im Loch.

 

[Martin45]

Noch was anderes zum Mäuerchen. So eine Klinker-Rollschicht ist an dieser Stelle als Mauerabdeckung eigentlich fachlich falsch, da auch so Wasser in die Mauer eindringen kann. Ok, wird öfter gemacht, hält dennoch eine Weile.
Aber wirklich ungünstig ist, dass deine Steine kein Gefälle zu haben scheinen. Ich hoffe das Bild täuscht. Da bleibt das Wasser drauf stehen, zieht in die Wand und in Mikrorisse, gefriert im Winter und richtet Schaden an...Schade.

 

[weissbuche]

Fachlich falsch? Mir fallen da spontan ca.20 solcher Mauern ein, die ohne jegliche Beanstandungen existieren und das teilweise schon seit Jahrzehnten. Da ist die obere Schicht aus hartgebranten Steinen gemauert. Wir hatten hier bei uns jede Menge Ziegeleien. Da wurden die zu stark gebrannten Steine genau für solche Zwecke verkauft. Natürlich ist Gefälle besser, ist aber eben auch nicht immer gewünscht.

 

[U.Tho]

Rollschicht

Ja - schön anzusehen aber die Gesamtkonstruktion ist dem Wasser ausgeliefert. Abdeckungen sollten Überstand haben, mit Gefälle wie schon @Martin45 schon erwähnte damit die Mauer darunter trocken bleibt.
Zum Dübeln: Injetkionsdübel wäre wahrscheinlich auch meine erste Wahl, jedoch: der Dübel hält im Stein aber bei Querkraft hält der Stein nicht auf der Mauer.

Mir fallen da spontan ca.20 solcher Mauern ein

Die haben sicher sämtlich einen Überstand oder?

 

[weissbuche]

Werde in der Woche mal anhalten und nachschauen. Da diese Mauern teilweise schon aus den 30er Jahren sind, muß der heutige Zustand nicht original sein. Ab 1934 wurden in LG 3 Kasernen gebaut. Dafür wurden mehrere Millionen Ziegel gebraucht. Die kamen natürlich auch von den Ziegeleien aus unserer Gegend. Fehlbrände, zu harte oder zu weiche Steine wurden an die Privatleute abgegeben. Daher sieht man bei uns einige Häuser aus der Zeit, die ein recht lebhaftes Mauerwerk zeigen und eben auch Mauern.

 

[husky 928]

Da bleibt das Wasser drauf stehen,

die Gesamtkonstruktion ist dem Wasser ausgeliefert.

Man(n) könnte eure Bedenken ja teilen, aber leider hat der Fragesteller folgendes vor:

ich möchte eine überdachte Sitzecke bauen

Vielleicht kann man diese Überdachung so ausführen, dass auf dem Mäuerchen kein Wasser stehen bleibt.
Lassen wir uns überraschen.

 

[Fichtenelch]

Die haben sicher sämtlich einen Überstand oder?

Nein!
Gerade bei älteren Gebäuden ist es oft so das die Giebelwände die Dachfläche überragen.
Diese sind mittels Rollschicht abgeschlossen.
Ich schaue mal das ich bei Zeiten mal irgendwo ein Bild einfangen kann.

Vielleicht kann man diese Überdachung so ausführen, dass auf dem Mäuerchen kein Wasser stehen bleibt.

Den gleichen Gedanken hatte ich auch.
Aber ich sehe da noch einen Zaun...
Wenn das die Grenze zum Nachbargrundstück ist kann man natürlich keinen üppigen Überstand machen.

Aber ich denke das geht schon in Ordnung so.
Man kann das Ganze auch noch mit Klinkeröl oder ähnliches versiegeln.

Selbst wenn was passiert kommt man sehr leicht ran, zumindest besser als bei einer Rollschicht auf einer Giebelwand.

 

[U.Tho]

die Stirnwand der Mauer

Das wäre schon zu bevorzugen. Ansonten auch auf der Längsseite - je nachdem, wie viele Pfosten erforderlich sind.
Zur Rollschicht - die sollte regulär so aussehen:
http://www.baugeschaeft-mussner.de/Schiederer halb fertig (26).JPG
Warum Überstand?
Hier der Vergleich:
links mit Abdeckung und Tropfkante - rechts ohne was:

(links ist meine - rechts vom Bauinschenör ...)

 

[Fichtenelch]

links ist meine - rechts vom Bauinschenör ...

Ja die inschenöre mal wieder...

Sehr schöne Abdeckung!
Und der Sinn und Zweck ist bei dem Bild selbsterklärend!

Zur Rollschicht - die sollte regulär so aussehen

Vollkommen richtig, aber in diesen Fall reicht ein Stein nicht von der Breite her.

 

[U.Tho]

Giebelwände die Dachfläche

Kann man den Aufbau der Giebelwand mit der Gartenmauer vergleichen? Auf den ersten Blick wohl ja - aber sicher bin ich nicht.

aber in diesen Fall reicht ein Stein nicht von der Breite her

Da hätte es sicher andere Lösungen hinsichtlich der Anordnung der Steine gegeben aber ich denke mal, er wird eh nicht vorhaben, die Rollschicht jetzt zu ändern.

 

[tomkaes]

Anhang anzeigen 196914
(links ist meine - rechts vom Bauinschenör ...)

Verallgemeinerung - Vorurteile
Meine Schalsteinwände und Stützwände im Garten sind 24 cm stark und haben durchgegend Dachförmige Abdeckplatten in 30 cm Breite drauf mit Tropfnut.
Und wenn ich nicht genug Maurer/Garten-/Landschaftsbauer und ihre "Werke" angetroffen hätte, wäre mir die Arbeit zeitweise knapp und zu entspannt geworden.

 

[Fichtenelch]

Kann man den Aufbau der Giebelwand mit der Gartenmauer vergleichen?

Ich sage ja da die Rollschicht in beiden Fällen als Abschluss fungiert.

Da hätte es sicher andere Lösungen hinsichtlich der Anordnung der Steine gegeben

Also mir fällt nichts ein.

aber ich denke mal, er wird eh nicht vorhaben, die Rollschicht jetzt zu ändern.

Das denke ich auch nicht und ist auch nicht nötig.

 

[Fichtenelch]

Verallgemeinerung - Vorurteile

Ich glaube nicht das das böse gemeint war

Meine Schalsteinwände und Stützwände im Garten sind 24 cm stark und haben durchgegend Dachförmige Abdeckplatten in 30 cm Breite drauf mit Tropfnut.

Vorbildlich!

 

[Heener]

Klinker-Rollschicht ist an dieser Stelle als Mauerabdeckung eigentlich fachlich falsch

Kann ich als Maurer so nich stehen lassen.
Zunächst ist ja dort eine Überdachung geplant, damit entfällt das genannte Problem.
Weiterhin wird so eine Rollschicht nicht zwingend als Wetterabdeckung sondern einfach als Zierabschluss gesehen.

Wenn es dem Bauherrn gefällt.......

Solche Rollschicht-Mauerkronen haben früher erstaunlich lange gehalten, wenn sie gut gebaut wurden. Natürlich kann es nicht mit einer Blechabdeckung konkurieren.

 

[U.Tho]

Wenn das die Grenze zum Nachbargrundstück ist kann man natürlich keinen üppigen Überstand machen.

Denkbar wäre ein Sichtschutz, der hinter der Wand runterläuft - hält in gewisser weise auch etwas Wetter von der Wand ab.

Verallgemeinerung - Vorurteile

War so nicht gemeint - aber es gibt sie halt oder? (Deinen Sachverstand weiß ich zu schätzen.)

 

[Fichtenelch]

Solche Rollschicht-Mauerkronen haben früher erstaunlich lange gehalten,

Richtig! Es kommt aber auch drauf an mit welchem Mörtel gearbeitet wurde bzw was verfügbar war.

Natürlich kann es nicht mit einer Blechabdeckung konkurieren.

Ach mit den Biestern hat man manchmal auch Sorgen...
Jeder Baustoff hat seine Schwächen.

 

[tomkaes]

Denkbar wäre ein Sichtschutz, der hinter der Wand runterläuft - hält in gewisser weise auch etwas Wetter von der Wand ab.

War so nicht gemeint - aber es gibt sie halt oder? (Deinen Sachverstand weiß ich zu schätzen.)

Wir haben vor 17 Jahren die Totalsanierung begonnen;
für dieses Jahr stehen die (lange geplanten) Mauerabdeckungen der letzten 2 Stützwände auf dem Programm

 

[schrauber-at-work]

So löst das der Maschinenbauinschniör. Granit Fensterbänke aus Kleinanzeigen, passend zurechtgeschnitten, 2. Tropfnut geschnitten und aufgesetz mit passendem Trassmörtel.
Gruß SAW

 

[Alter Polier]

Ohweh!!! ich Werd gesteinigt.,.
An der Bank war der Maschinenbauinschenör aber nicht beteiligt.

 

[Martin45]

Da hab ich mit meinem Kommentar ja was angerichtet...lieber Gott, vergebe mir.

 

[schrauber-at-work]

Ohweh!!! ich Werd gesteinigt.,.
An der Bank war der Maschinenbauinschenör aber nicht beteiligt.

Doch tatsächlich. An der Bank habe ich das Holz erneuert. Vor dem Schrott gerettet, altes Holz war durchgefault.
Ist da nur grade geparkt, ist normalerweise das "Rentnerbänkchen" für den Rennplatz (direkt an der Strecke).

 

[Fichtenelch]

Doch tatsächlich. An der Bank habe ich das Holz erneuert. Vor dem Schrott gerettet, altes Holz war durchgefault.
Ist da nur grade geparkt, ist normalerweise das "Rentnerbänkchen" für den Rennplatz (direkt an der Strecke).

Ach daher die Klapp Funktion