Welche dick muss der Bohraufsatz für Schrauben & Dübel sein?
- Ersteller Julia2025
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- bohraufsatz bohren
Hab sie auch nur gesehen, als ich bei denen vor Ort war. Ist zehn Minuten von uns entfernt. Da hab ich sie auch begrapscht und festgestellt, dass es augenscheinlich zu meinen ENT Bohrern keinen Unterschied gibt. Die fallen wahrscheinlich vom selben Band. Auch die Packung ist identisch.
Die Vorschneider von den Bohrern aus dem Link sehen aus wie die Vorschneider von meinen Bosch-Bohrern. Toll.
Ich hab mit dem Spaß nicht angefangenDie Vorschneider von den Bohrern aus dem Link sehen aus wie die Vorschneider von meinen Bosch-Bohrern. Toll.
Nein nein, ist schon klar. Wenn die gleich aussehen, könnte das ja bedeuten, das die auch gleich sind.Ich hab mit dem Spaß nicht angefangen
Also die Stahlwerk sehen aus wie die ENT, die Bosch sehen aus wie die Stahlwerk: die fallen alle vom gleichen Band. Vielleicht.
die Bohrer sind allemal gut genug, beim Dübeln habe ich keine Probleme mit ausrissen, schon gar nicht bei MDF.
Ich habe jahrelang mit wahrscheinlich schlechteren Bohrern gedübelt.
Ganz nebenbei, wenn ich sehen könnte das Bohrer gleich sind, würde ich wahrscheinlich richtig dickes Geld verdienen. Es gibt ja Firmen, die da mit sündhaft teuren Geräten Materialprüfungen durchführen, brauchen wir nicht mehr, können einige von uns mit bloßem Auge sehen.
Bin wirklich traurig das ich zu doof dafür bin und neidig auf die Leute die diese Fähigkeit besitzen.
Ich sehe beim Dübeln eher ein Problem bei der Positionierung, es gibt ja diverse Dübelhilfen aber wenn man mit den Gedanken nicht dabei ist kann da einiges schiefgehen.
Ich habe jahrelang mit wahrscheinlich schlechteren Bohrern gedübelt.
Ganz nebenbei, wenn ich sehen könnte das Bohrer gleich sind, würde ich wahrscheinlich richtig dickes Geld verdienen. Es gibt ja Firmen, die da mit sündhaft teuren Geräten Materialprüfungen durchführen, brauchen wir nicht mehr, können einige von uns mit bloßem Auge sehen.
Bin wirklich traurig das ich zu doof dafür bin und neidig auf die Leute die diese Fähigkeit besitzen.
Ich sehe beim Dübeln eher ein Problem bei der Positionierung, es gibt ja diverse Dübelhilfen aber wenn man mit den Gedanken nicht dabei ist kann da einiges schiefgehen.
wasmachen
ww-robinie
ich seh am Bild keine Vorschneider. Du schon?
Hab dir aber n Bild, damit jeder weiss was gemeint ist:
...dummerweise ist das 'Kernschrottdingen' mit 'CV Germany' beschriftet; was auch immer das heissen mag (den anderen Hersteller verrate ich nicht, gibt wieder Ärger).
Und Sorry, da ich nicht aus dem 'Laienbereich' komme, hab ich auch keinen Bock mit so Bohrern wie an den Fotos ohne Androhung körperlicher Misshandlungen irgendwas zu machen, geschweige denn in die Hand zu nehmen...
rafikus
ww-robinie
Kein Problem.
Wenn ich sehe, dass Menschen, welche wohl die Schulbildung in Deutschland genossen haben und dort auch die deutsche Sprache gelernt haben, nicht in der Lage sind das "das" von dem "dass" (frührer wurde es sogar noch "daß" geschrieben") unterscheiden können, dann wird mir auch anders.
Aber was kann man dagegen machen? Wahrscheinlich wenig.
Als Holzbohrer bekommt man heutzutage meistens welche, die nur zwei Spitzen angeschliffen haben, keine ausgeprägten "Flügel" als Vorschneider. Sind diese Spitzen genügend ausgeprägt und wählt man genügend hohe Drehzahl beim Bohren, funktionieren sie auch. Schlimmer ist, dass die Zentrierspitze oft nicht mittig geschliffen ist.
Darüber wurde hier im Forum aber auch schon oft genug geschrieben.
Time_to_wonder
ww-robinie
@Julia2025 Schön hier, gell…?
Lass Dich bitte nicht abschrecken und frag gern, wenn noch was unklar ist.
Lass Dich bitte nicht abschrecken und frag gern, wenn noch was unklar ist.
Mitglied 132096
Gäste
Also mit dem Bohren von Dübelbohrungen dürfte jetzt alles klar sein. Wenn du eine Bohrung für eine Holzsschraube herstellen willst, muß du einen kleineren Bohrer nehmen, als das Gewinde der Schraube. Die Faustformel dazu hab ich ja oben schon geschrieben.
Holzbohrer in den feinen Abstufungen gibt es nicht, das stimmt, allerdings kannst du auch Metallbohrer nehmen, wie Stephan (@schrauber-at-work) schon geschrieben hat. Die gehen auch. Ich hab in meiner Holzwerkstatt tatsächlich Holzbohrer mit Spitze und einen Satz Metallbohrer, die ich auch für Holz verwende.
Es dürfte auch klar sein, wenn du zwei Hölzer miteinander verschrauben willt, dass die Bohrung im ersten Holz ein bischen größer sein sollte als die Schraube, damit du die Schraube nicht durch beide Hölzer schrauben mußt. Im zweiten Holz ist dann die Bohrung etwas kleiner, damit das Gewinde greift. Falls das nicht klar ist, frag nochmal.
Tea74
ww-ahorn
Ergänzend zum Dübeln: Stecke den Holzdübel erst in die Seite, die du Stirnseitig gebohrt hast. Wenn etwas zwickt, drückt es die nicht den Dübel durch die nur noch dünne Deckschicht des anderen Teils…
Und natürlich: gutes Gelingen!
Markus
Und natürlich: gutes Gelingen!
Markus
Danke dir für die Mühe das so einfach zu erklärenIch versuche das mal als Laie für Laien zu erklären. Diverse Begriffe hier sind, wenn man nicht im Thema ist, eher schwierig zu verstehen (bestückter Bohrer?? HM oder wie?)
Wie oben schon steht, nimmt man bei einem Holzdübel im Idealfall genau den Durchmesser als Bohrer, den der Dübel hat. Also zum Beispiel 6 oder 8 mm.
Was die Tiefe angeht bohre ich (als Laie) die Löcher dann immer so vor, dass nach hinten noch etwas Luft ist. Also bei zwei zu verbindenden Brettern mit einem Dübel teile ich die Länge des Dübels durch 2 und bohre diesen Wert dann 1-2mm tiefer ins Holz (es gibt Bohrer, die haben eine Tiefeneinstellung, ansonsten klebst Du einfach ein wenig Klebeband an der richtigen Stelle um den Bohrer).
Wichtig ist natürlich, dass Du auf die Dicke des Materials achtest. Bei 20mm MDF und einem 50mm langen Dübel bohrst Du das 20mm Material (zum Beispiel eine Seitenwand) natürlich nicht auf 25mm vor. Sondern höchstens 15-16mm (hier muss man auf die Spitze des Holzbohrers achten, sonst kommt die auf der anderen Seite wieder raus) und den Rest (der Boden oder das Regalbrett, waagerecht) dann entsprechend tiefer.
Wenn man bei Schrauben vorbohren möchte, muss man erstmal schauen, welchen Durchmesser die Schraube hat. Bei einer 4mm dicken Schraube macht es keinen Sinn, mit einem 4mm Bohrer vorzubohren. Mit einem 2,5 oder 3mm Bohrer vorbohren ist aber in Ordnung.
Wichtig dabei ist nur, dass nicht die komplette Länge der Schraube vorgebohrt wird. Also bei einer 40mm langen Schraube bohrst Du nicht 40mm vor. Dann hat die Schraube zu wenig Halt.
Ich mache es immer so (wenn ich z.B. ein Seitenteil mit einem Boden verschrauben möchte), dass ich so vorbohre, dass ich durch das Seitenteil komme und 1-2mm in den Boden bohre. So kann sich die Schraube vernünftig in den Boden ziehen.
Es gibt übrigens auch Bohrer, die einen so genannten Senker mit verbaut haben. Zum Beispiel einfach bei Google "Wolfcraft Bohrsenker" eingeben. Die sind für ab und zu ganz okay, setzen sich aber gerne mal zu. Dafür kann man sie prima einstellen und die Schrauben sitzen dann hübsch im Holz.
Als Bohrerset schau dir mal das Set der Firma Stahlwerk an. Holzbohrer von 1-13mm in 0,5mm Schritten und preislich günstiger, als die Mitbewerber von ENT oder Fisch. Wichtig: Und definitiv viel besser als die von dir oben gezeigten Bosch Bohrer. Die sind wirklich gruselig.
Bei Schrauben darauf achten, dass sie ein Teilgewinde haben. Bedeutet: Hinten vor dem Kopf ist der Schraubenschaft glatt. Mit solch einer Schraube können Bauteile besser miteinander verbunden werden.
So, ich lehne mich jetzt zurück und warte darauf, von den Profis hier zerlegt zu werden.
Bohren mit dem Akkuschrauber dann übrigens gerne im zweiten Gang.
Eine Frage: "Ich mache es immer so (wenn ich z.B. ein Seitenteil mit einem Boden verschrauben möchte), dass ich so vorbohre, dass ich durch das Seitenteil komme und 1-2mm in den Boden bohre". Ich hab mal eine Skizze gemacht - meinst du, dass du durch Platte 1 ganz durchbohren würdest und dann 1-2mm in Platte nr. 2 bohren würdest?
Hallo @Julia2025 ,
genau so meine ich es. Dabei ist natürlich wichtig zu verhindern, dass sich beide Teile gegeneinander verschieben.
Wenn man die Verbindung nicht sehen soll, bieten sich natürlich eher Dübel an (nicht jeder mag es, wenn man die Schrauben sieht). Es gibt dafür auch kleine Helfer, auf Amazon heißen die "Holzdübel Zentrierspitzen". Du bohrst dann z.B. die Löcher in die Bodenplatte und steckst die Zentrierspitzen in die Löcher. Dann nimmst Du das Seitenteil und drückst es seitlich gegen den Boden. Die Zentrierspitzen hinterlassen dann kleine Punkte. An der Stelle wird dann das Seitenteil gebohrt (hier auf meinen Tipp oben im Beitrag achten!) und Du kannst die Dübel mit Leim einsetzen und beide Teile verbinden.
Grüße!
genau so meine ich es. Dabei ist natürlich wichtig zu verhindern, dass sich beide Teile gegeneinander verschieben.
Wenn man die Verbindung nicht sehen soll, bieten sich natürlich eher Dübel an (nicht jeder mag es, wenn man die Schrauben sieht). Es gibt dafür auch kleine Helfer, auf Amazon heißen die "Holzdübel Zentrierspitzen". Du bohrst dann z.B. die Löcher in die Bodenplatte und steckst die Zentrierspitzen in die Löcher. Dann nimmst Du das Seitenteil und drückst es seitlich gegen den Boden. Die Zentrierspitzen hinterlassen dann kleine Punkte. An der Stelle wird dann das Seitenteil gebohrt (hier auf meinen Tipp oben im Beitrag achten!) und Du kannst die Dübel mit Leim einsetzen und beide Teile verbinden.
Grüße!
raziausdud
ww-robinie
zra_BA
ww-birnbaum
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Bei Schrauben darauf achten, dass sie ein Teilgewinde haben. Bedeutet: Hinten vor dem Kopf ist der Schraubenschaft glatt. Mit solch einer Schraube können Bauteile besser miteinander verbunden werden.
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Mittlerweile gibt es Schrauben, die Bauteile hervorragend mit einander verbinden können. Ohne Teilgewinde.
Die perfekte Grundausstattung an Schrauben für deine Werkstatt!
Ob es die perfekte Schraube ist? Keine Ahnung, aber funktioniert ausgezeichnet.
Ich bin bei den Helden der Werkstatt immer raus. Der steht da in seiner GoTools Halle, vollgestopft mit teuren Maschinen und macht immer diese "Höher, schneller, weiter" Videos.
Ich hänge weiterhin bei Würth Schrauben fest und bin zufrieden (allerdings nur die 4mm, bei den 3,5mm war der Kopf so klein, dass der Bit nur wenig Halt hat).
Das sind dann auch Erfahrungswerte, während der Typ in dem Video vor einer Weile, soweit ich das noch richtig in Erinnerung habe, Jetfast Schrauben in die Kamera gehalten hat.
Der steht da in seiner GoTools Halle, vollgestopft mit teuren Maschinen und macht immer diese "Höher, schneller, weiter" Videos.Ich hänge weiterhin bei Würth Schrauben fest und bin zufrieden (allerdings nur die 4mm, bei den 3,5mm war der Kopf so klein, dass der Bit nur wenig Halt hat).
Das sind dann auch Erfahrungswerte, während der Typ in dem Video vor einer Weile, soweit ich das noch richtig in Erinnerung habe, Jetfast Schrauben in die Kamera gehalten hat.
Zuletzt bearbeitet:
Time_to_wonder
ww-robinie
Ich fände es auch schlau, jetzt nicht mit irgendwelchem Hitech-Exotenmaterial anzufangen, sondern mal so gaaanz normales Zeug zu nehmen, was man in jedem Baumarkt kaufen kann. Ich bin mir ganz sicher, dass sich die Aufgabe der TEin mit handelsüblichen Schrauben lösen lässt.
Auch weil ich nie Lust habe, YT-Videos zu gucken.
Auch weil ich nie Lust habe, YT-Videos zu gucken.
zra_BA
ww-birnbaum
Mach es so wie ich, einfach mal eine Packung testen.
HECO 60303 3.5X 40 verzinkt TOPIX-Plus
Wenn du nicht magst, dann ist es halt so. Jeder hat seine Schrauben.
Irgendwann waren die Kreuzschlitzschrauben auch mal Hightech und haben die Schlitzschrauben abgelöst. Mittlerweile hat sich IMHO Torx durchgesetzt.
Wie bereits erwähnt: Jeder hat seine Schrauben.
stimmt schon, den Typen in YT sollte man mit Misstrauen begegnen, so wie jedem der für seine Meinung bezahlt wird.
Aber die Heco Schrauben sind wirklich sehr sehr gut. Ich hatte mal vor kurzem für ein Projekt bei meiner Tochter, einen Karton Heco von einem Bekannten bekommen. Ich habe noch so viele Spax, dass ich die wahrscheinlich in den paar Jahren die ich noch in der Lage bin zu basteln, nicht aufbrauchen werde. Sonst wären die Heco definitiv in der engeren Auswahl.
Aber die Heco Schrauben sind wirklich sehr sehr gut. Ich hatte mal vor kurzem für ein Projekt bei meiner Tochter, einen Karton Heco von einem Bekannten bekommen. Ich habe noch so viele Spax, dass ich die wahrscheinlich in den paar Jahren die ich noch in der Lage bin zu basteln, nicht aufbrauchen werde. Sonst wären die Heco definitiv in der engeren Auswahl.
Die Heco Schrauben wurden mir empfohlen, als ich ein Thema mit den 3,5mm von Würth hatte. Die sind allerdings jetzt alle verbraucht und ich habe zuletzt die in 4mm geordert. Jetzt hab ich Ruhe. Natürlich braucht man für Würth ein entsprechendes Kundenkonto oder man kennt jemanden, über dessen Namen man kaufen kann.
Ich freue mich einfach, dass bisher niemand von Würth auf die Idee kam zu fragen "Alter, warum genau brauchst Du in deinem Beruf ein Konto bei uns???".
Vielleicht nehme ich irgendwann mal welche von Heco, wenn ich meine unzähligen RW Bits verbraten habe.
Aber wir schweifen schon wieder dezent ab.
Ich freue mich einfach, dass bisher niemand von Würth auf die Idee kam zu fragen "Alter, warum genau brauchst Du in deinem Beruf ein Konto bei uns???".
Vielleicht nehme ich irgendwann mal welche von Heco, wenn ich meine unzähligen RW Bits verbraten habe.
Aber wir schweifen schon wieder dezent ab.
