Korpuszwingen biegen sich......Hiiilfe:)

Ralle28

ww-pappel
Registriert
4. März 2024
Beiträge
8
Ort
Fuerteventura
Moin Moin,

ich wollte schon immer einen Tisch aus Massivholz bauen......deshalb rang ich mich dazu durch und kaufte mir 8 Korbszwingen. 4x Sauter und 4x Bessey.
4 legte ich auf eine gerade Fläche und legte die 4 Holzstücke ein........spannte erst gleich an und brachte dann die anderen 4 Zwingen von Oben an. Natürlich spannte ich ich links und rechts auch noch 2 Eisenprofile festen damit das Ganze Gerade wird. Dann zog ich die Korpuszwingen nach und nach so fest wie ich konnte bis die Spalte zwischen Holzstücken geschlossen waren. als ich ca 1 Stunde später kontrollierte, merkte ich das sich die komplette Tischplatte verzogen hatte zu einer richtig schönen Rundung. Ich rätselte wirklich warum und wieso.....die Schnittkanten waren zu 100% im Winkel........! Durch Zufall sah ich dann, das sich die unteren Zwingen komplett verbogen hatten und sich die komplette Tischplatte dieser Form angepasst hatte. Sorry ich habe vorher noch nie mit Korpuszwingen gearbeitet aber irgendwie kommt mir es nicht so vor als ob das Sinn der Sache ist - oder täusche ich mich? Ich habe die Zwingen dann leicht gelöst und sie gingen in Ihre ursprünglich gerade Form zurück.......zog ich wieder an, bogen sie sich wieder! Wie gesagt, es war eine Massivholz Tischplatte aus Esche mit 5 cm Stärke....und selbst diese nahm die Verformung der Zwingen an.......wie soll man da Platten verleimen die nur 2 cm Stärke haben?? Ist das normal oder hab eich evtl etwas falsch gemacht? Wenn ja....bitte gebt mir einen rat was ich beim nächsten Mal beachten muss! Wie auch immer es ging aber nach lösen der Zwingen ( 10 Stunden später) lag die Tischplatte nach kurzer Zeit trotzdem wieder komplett gerade da....... - Ist mit irgendwie alles ein Rätsel
 

Anhänge

  • IMG_0910.JPG
    IMG_0910.JPG
    271,1 KB · Aufrufe: 304

Gonzaga

ww-robinie
Registriert
16. Dezember 2016
Beiträge
1.391
Ort
Belgien
Das sich Korpuszwingen bei hohen Druck durchbiegen ist normal.

Wahrscheinlich führen hier aber verschiedene Faktoren zum rund biegen der Platte.

Zum einen brauchst du beim verleimen von so breiten und dicken Platten einen enormen Pressdruck um die Fugen dicht zu bekommen. Das führt dann zu einem starken durchbiegen der Zwingen.
Besser wäre es gewesen die Platte in zwei mal zu verleimen. Also erst jeweils 2 Bohlen miteinander und diese anschliessend erst zur fertigen Platte verleimen.

Zum anderen reichen die 2 einseitig aufgespannten Alupofile an den Enden nicht aus um die Platte gerade zu halten.
Besser ist es die Platte zwischen 2 Aluprofilen/Kanthölzern einzuklemmen. Also ein Profil auf der Oberseite und ein Profil auf der Unterseite. Und dies, zusätzlich zu den Plattenenden, auch noch mindestens einmal mittig. Besser aber noch an zwei zusätzlichen Stellen.

Die Aluprofile sollten aufgespannt werden, wenn man die Fugen mit MÄßIGEN Druck zusammen gezogen hat. Erst wenn die Aluprofile aufgespannt sind, sollte man die Fugen mit hohen Druck dicht zusammen ziehen. Denn wenn die Platte erst einmal gebogen ist, ist es schwierig sie mit Hilfe der Zulagen wieder zu begradigen.
 
Zuletzt bearbeitet:

jochen-steini

ww-robinie
Registriert
9. Februar 2017
Beiträge
630
Ort
Ulm
Du hast die Korpuszwingen ohne die schwarzen Abstandshalter benützt. Besser wäre es wenn man diese benützt. D.h. das Holz liegt auf diesen Abstandshalterungen auf. Schont zum einen die Riffelung der Zwingen und zum anderen kann sich diese Riffelung nicht ins Holz eindringen.

Ansonsten wie Gonzaga geschrieben hat, hätte ich dies auf mind. 2x verleimt.
 

Ralle28

ww-pappel
Registriert
4. März 2024
Beiträge
8
Ort
Fuerteventura
Ähm ja - Stimmt! Da hätte ich auch selber drauf kommen können:emoji_slight_smile: auf zwei Mal hätte einiges vereinfacht! Naja gut, gemerkt fürs nächste Mal. Ansonsten ist aber tatsächlich normal, das sich die Zwingen so biegen? Ich meine, die hab sich ja nicht erst gebogen als ich großen Druck ausübte sondern eigentlich sofort beim ersten Wiederstand‍♂️
 

poeschl

ww-buche
Registriert
26. August 2019
Beiträge
250
Ort
Bayern
Zwingen biegen sicher immer. Je stärker man drückt desto stärker die Biegung. Ich habe solche Korpuszwingen nicht. Aber meine großen Zwingen sind schon richtig starke Eisenschienen und selbst die kann man, wenn man will, verbiegen. Also ich denke, dass das normal ist
 

Ralle28

ww-pappel
Registriert
4. März 2024
Beiträge
8
Ort
Fuerteventura
Also gut dann muss ich das beim nächsten Mal mit berücksichtigen. Danke für Euere Antworten! Die Platte ist am Ende doch noch perfekt gerade geworden und sieht gut aus (Geschmackssache)! Bis auf die ein oder andere Stelle wo man die Klebekanten nicht richt geschlossen haben (siehe Foto). Habt Ihr da nen Tipp wie man das noch irgendwie kaschieren kann?
 

Anhänge

  • IMG_0922.JPG
    IMG_0922.JPG
    197,6 KB · Aufrufe: 178
  • IMG_0923.JPG
    IMG_0923.JPG
    226,4 KB · Aufrufe: 180

Alceste

ww-robinie
Registriert
12. Mai 2020
Beiträge
3.264
Alter
38
Ort
Seligenstadt
Gesägte Kanten ohne zu hobeln Fügen kann nie 100% werden (meine Bescheidene Erfahrung)!

Das geht auch gesägt deutlich besser, das weiß ich aus eigener und der Erfahrung zweier hiesiger Schreinermeister.

Fügen ist übrigens nicht alles: wenn da im Eifer des Gefechts irgendein Krümel in der Fuge steckt bringt auch die beste abrichte nix. Genauso wenn man Dübel verwendet und die nicht 100% im Winkel stehen.
 

Christoph1981

ww-eiche
Registriert
1. März 2023
Beiträge
305
Ort
Castrop-Rauxel
Vielleicht beim nächsten Mal die Zwingen auch mittig ansetzen. Damit meine ich die Spindeln jeweils auf die Mitte der Kante des Werkstücks, die Spannbacken natürlich dann auch. Wird bei der Druckverteilung auf die Leimfugen wahrscheinlich besser sein.
Gruß Christoph
 

Ralle28

ww-pappel
Registriert
4. März 2024
Beiträge
8
Ort
Fuerteventura
Deshalb verwende ich beim Platten verleimen genau gar nix (Dübel, Domino...). Funktioniert sauber gefügt stumpf einwandfrei.
ich hab Dominos gesetzt in der Hoffnung das sich alles noch mal richtig gerade zieht......mit einem kleinen Abricht/Dickenhobel (Metabo) sollte man halt keine Massivholz-Tischplatten in der große bauen. War Schwachsinn......ich hab sie jetzt noch mal getrennt um erneut die Kanten glatt zu kriegen aber ich hab keine Chance.....man sieht immer noch genau wo es verleimt ist (durch teilweise Spalte). Ich könnte kot.....
 

Gonzaga

ww-robinie
Registriert
16. Dezember 2016
Beiträge
1.391
Ort
Belgien
Die Dominos sind auch nur dazu da, um den Höhenversatz zwischen den einzelnen Riegeln zu minimieren. Die sorgen weder für Stabilität noch können sie krumm gefügte Bretter gerade ziehen.

Die Metabo kommt bei dieser Länge natürlich an ihre Grenzen. Kenne ich, hatte mal die baugleiche von Elektra Beckum.


Von wo kommst du denn?
Vielleicht gibt ein Forumsmitglied in deiner Nähe der sich bereiterklären würde dein Holz mal über die Abrichte zu schieben.
 

Ralle28

ww-pappel
Registriert
4. März 2024
Beiträge
8
Ort
Fuerteventura
Die Dominos sind auch nur dazu da, um den Höhenversatz zwischen den einzelnen Riegeln zu minimieren. Die sorgen weder für Stabilität noch können sie krumm gefügte Bretter gerade ziehen.

Die Metabo kommt bei dieser Länge natürlich an ihre Grenzen. Kenne ich, hatte mal die baugleiche von Elektra Beckum.


Von wo kommst du denn?
Vielleicht gibt ein Forumsmitglied in deiner Nähe der sich bereiterklären würde dein Holz mal über die Abrichte zu schieben.
Negativ....ich lebe auf Fuerteventura - hier gibts nicht mal einen professionellen Schreiner oder ähnliches
 

Ralle28

ww-pappel
Registriert
4. März 2024
Beiträge
8
Ort
Fuerteventura
Wenn dein Holz nicht ordentlich gefügt ist, nützen dir auch diese Zwingen nichts.

Korpuszwingen sind absolut ausreichend um Leimholzplatten ohne Verzug herzustellen
Ja wie gesagt.......mit dem Abrichten bin ich mit der Metabo Abrichte bei diesen Maßen leider an meine Grenzen gestoßen. Ich hatte keine Chance die 4 Stücke sauber zu verleimen:emoji_frowning2:. Jetzt brauch ich irgendeine Lösung um es noch etwas ansehnlicher zu machen. Plan st die Platte 1a - das ist nicht das Problem. Problem sind die zu deutlich sichtbaren kleinen Spalte wo verleimt wurde...zwar nicht auf ganzer Länge aber leider doch sehr offensichtlich.
 

Schraubzwinge894

ww-birke
Registriert
21. April 2020
Beiträge
64
Ort
München
Hast du versucht, ob du zwei Bretter dicht bekommst? Und dann jeweils immer nur ein zusätzliches hinzufügen für mehr Druck. Zulagen verwenden, damit du dir die Kante nicht zerdrückst. Das kannst du auch erstmal trocknen ohne Leim testen.
Eventuell nach jedem Verleimen neu abrichten.
Wenn du die 90 Grad nicht perfekt hinbekommst (z. B. mit raubank) jedes zweite Brett umdrehen (ober-/ Unterseite an den Anschlag, bzw. auf die Werkbank). Dann heben sich beim Verleimen eventuelle Abweichungen von 90 Grad auf.
 
Oben Unten