Zylinderschleifer HBM vs Bernardo

[Tokoloshe]

Guten Abend zusammen,

diese Geräte https://www.hbm-machines.com/de/p/hbm-trommelschleifmaschine-18-zoll und https://www.bernardo.at/de/shop/Zylinderschleifmaschine-ZSM-460-DC--230-V~p95370 scheinen identisch bis auf den Preis, kann das sein?

Da ich inzwischen versuche, alles in 400V zu kaufen, weil es einfach runder läuft, frage ich mich, ob die 230V hier ausreichen? Oder lieber auf eine gebrauchte mit 400V warten? Welche Alternativen sind da sinnvoll? Sehe immer viel Holzmann und Jet (relativ teuer). Es gab auch mal eine kleine Laguna neu, die eine Feineinstellung hatte und ziemlich gut sein soll, die gibt es aber nicht mehr so gut zu bekommen.

Über Rückmeldungen, Ideen und Erfahrungen freue ich mich.

Viele Grüße
Philipp

 

[bello]

Ich habe immer eine Tendenz zu Bernardo und würde mich von Peter Baur in Polch beraten lassen. Vielleicht kann er Dir innerhalb seiner Jubiläumsauktion etwas anbieten. Hier sind einige Kunden von ihm.

 

[Tokoloshe]

Wenn es die identische Maschine ist, warum sollte ich 250€ mehr bezahlen? Und Polch ist leider etwas weit weg. Danke aber für den Hinweis, das merke ich mir.

 

[bello]

Gerade wg des Preises der Tipp Baur, oft sind die Preise in D günstiger als in Österreich.

 

[Zappodrom]

Bei der hbm steht etwas davon, das nun das Förderband auf schwarzes Gummi umgestellt wurde. Keine Ahnung ob dies vorteilhaft ist da ich noch nicht mit solchen Maschinen gearbeitet habe. Das grüne von der Bernardo gefällt mir jedenfalls "irgendwie" besser und scheint mir auch ähnlich denen der großen Geschwister.

 

[Tokoloshe]

Gerade wg des Preises der Tipp Baur, oft sind die Preise in D günstiger als in Österreich.

Ah, jetzt check ich das. Danke.

 

[Martin45]

HBM erlebe ich eher als "unterste" Kante. Maschinen aus vermutlich gleichem China-Ursprung unterscheiden sich meiner Erfahrung nach schon und zwar in den Fertigungstoleranzen. Jet ist z.B. meist was teurer aber besser verarbeitet als z.B. HBM. Ich vermute hier einen ähnlichen Grund für den Preisunterschied.

 

[predatorklein]

Über Rückmeldungen, Ideen und Erfahrungen freue ich mich.

Moin

Teil unbedingt vorher testen , um sich selbst ein Bild zu machen .
Wir hatten so ein Teil mal bei uns , hat uns nicht überzeugt .

Gruß

 

[Tokoloshe]

Wir hatten so ein Teil mal bei uns , hat uns nicht überzeugt .

Hast du eine Empfehlung, was funktioniert und nicht eine kleine Breitband ist?

 

[predatorklein]

Hast du eine Empfehlung, was funktioniert und nicht eine kleine Breitband ist?

Moin

Dann hätten wir doch sowas auch

Gruß

 

[holzer1998]

Interessant finde ich, dass scheinbar der Tisch zur Höhenverstellung bewegt wird. Bisher kannte ich nur diejenigen, die bei denen das Aggregat verstellt wird. Ob das jetzt besser ist? Ist dann einem Dickenhobel angeglichen.

Ich habe die Jet 22-44 (?) in einer relativ alten Version mal sehr günstig bekommen. Nutze sie für kleinere Teile oder wenn es mal „mehr“ ist.
Habe standardmäßig P120er Korn drauf.
Konnte sie so einstellen, dass auch die Dicke über die Breite bis auf 1-2/10 passt.
Was ich noch nicht gemacht habe sind Platten mit doppelter Breite 2x durchzulassen. Bei den Neueren kann man das Aggregat minimal nach oben kippen um Riefen zu vermeiden.

Ersetzt mit Sicherheit keine Breitband, erleichtert die Arbeit aber schon, zumindest für den ersten Schliff.

 

[weissbuche]

Ich habe auch die Jet schon seit etlichen Jahren. Sehe das auch so wie holzer1998. Ganz ordentliche Maschine. Massive 3mm Anleimer vorm Verleimen schleifen, Einlegeböden, 68er Fensterkanteln vorm Verleimen, Treppenstufen usw. Absaugung funktioniert gut. Ich habe keinen Platz für eine große Maschine, da hilft die Jet schon gut.

 

[Tokoloshe]

Bei mir wäre es hauptsächlich für Schneidebretter, Schmuckdosen und so. Große Breitband passt bei mir nicht, kleine ist zu teuer im Moment.

 

[holzer1998]

Bei mir wäre es hauptsächlich für Schneidebretter, Schmuckdosen und so. Große Breitband passt bei mir nicht, kleine ist zu teuer im Moment.

Dafür halte ich die Maschine recht gut geeignet. Die Teile dürfen nur nicht zu kurz sein.

 

[Tokoloshe]

So, ich muss das noch einmal rauskramen... Ich hatte eigentlich beschlossen, dass ich etwas tiefer in die Tasche greife und mir die Laguna 1632 kaufe. Dann bin ich durch Zufall auf das Video von Maschinenhandel Meyer gestolpert zur Laguna und habe dann gesehen, dass der Link ins Leere führt (nach zwei Jahren), danach gefragt. Die Antwort: "Die Laguna Zylinderschleifer haben wir wegen Problemen mit der Elektronik aus dem Programm genommen. Bei 30 Maschinen 19 defekte und oftmals sollte der Kunde dafür bezahlen. Daher aktuell andere Marken. https://www.holz-metall.info/Maschinen-Holz/Schleifmaschinen/Zylinderschleifer/" Darauf habe ich auch keine Lust... Der verlinkte Schleifer von Meyer wird produziert von Axminster (noch nie gehört), sieht fast identisch aus mit dem HBM (auch die Bohrungen in der Säule, Klappe etc, kleinere Unterschiede bei der Verkleidung der Schleiftrommel), soll aber 1800€ kosten, also einen 1000er mehr für eine fast identische Maschine, da die HBM gerade für 800€ im Angebot ist.
Ich habe sonst noch nirgendwo gelesen, dass die Laguna solche Probleme haben soll. Was mache ich jetzt? Geiz ist geil, HBM und gut ist (ich meine, es ist ja noch näher an Hobby als an Profi, da wird ein Brett im Monat durchgehen oder so), oder frage ich noch mal bei IGM nach, ob denen das mit den Problemen auch bewusst ist?
Gerne sowohl objektive als auch subjektive Meinungen.

 

[Kerstenk]

Gerne sowohl objektive als auch subjektive Meinungen.

man muss richtig vergleichen können, damit meine ich nicht Dich als Person, sondern die Bauteile, denn was wir nicht wissen, nutzt man bei einzelnen Bauteilen, gleichwertiges, oder sind da unterschiedliche Motoren/Elektronik/Förderbänder usw. drinnen.

HBM kann auch nicht zaubern, da sind Kanten mitunter nicht sauber entgratet usw. Ich habe so eine BF16 Bohrfräsmaschine, die habe ich seinerzeit für 200 neu gekauft, wurde aber auch für 800 angeboten. Die für 200 ist unterirdisch verarbeitet, mir reicht die für wo ich sie einsetze. Führungen hat man einfach mit der Flex passend gemacht, Motor wurde durch einen Servo von mir ersetzt, weil das Original Probleme machte. Die Säule ist so dünnwandig, dass man sich fragt, ob das hält, für meinen Einsatz ja. Riemenscheiben musste ich mit der Flex entgraten, da sie die beiden Riemen innerhalb von Stunden zerfetzt hätten. Und den Schmier den die da drauf gemacht haben, konnte man nur im Freien aushalten

Die Hersteller machen den Händlern, Axminster ist auch nur ein solcher, genau das wozu sie bereit sind zu zahlen.

 

[willyy]

mit dem Service von IGM habe ich gute Erfahrungen gemacht. Frag da nach. Auf der Holzwerken live in Landshut habe ich die große IGM befingert, die hat schon einen ordentlichen Eindruck gemacht.

 

[Tokoloshe]

Ich habe die mal angeschrieben. Der Ersteindruck hilft ja leider nicht, wenn die Elektronik kaputtgeht.

 

[weissbuche]

Sieht aus wie die Jet mit der ich seit Jahren zufrieden bin.

 

[Martin45]

Axminster, Recorder Power, Jet, alles inzwischen nur die einen Tick besseren Kistenschieber.