Vorritzer nachrüsten, Erfahrungen gesucht.

[Chris11211]

Hallo zusammen,

ich überlege an meiner Formatkreissäge, eine Tecnomaxx SC3W (SCM-Fabrikat) aus dem Jahr 2002, eine Vorritzeinheit nachzurüsten.
Ich habe hierzu ein Angebot vom örtlichen Händler, der mir die Vorritzeinheit für ca. 280,-€ netto anbietet, allerdings kommt der Einbau mit Arbeitszeit und An- und Abfahrt auf nochmal zusätzlich über 400,-€, was mir ehrlich gesagt zu teuer ist.

Deshalb meine Frage, hat jemand Erfahrung damit so einen Vorritzer selbst nachzurüsten (idealerweise natürlich an einer SCM, Holzkraft o.ä. Maschine). Die Vorritzeinheit hat keinen eigenen Motor sondern wird über einen Riemen angetrieben.

Die andere Frage ist, rentiert sich das überhaupt, also bekomme ich wirklich bessere Schnitte bei beschichteten Spanplatten hin? (bzw. könnte man dadurch auf das Fügen beim Kantenanleimen verzichten um trotzdem eine sehr gute Kantenqualität zu erhalten?)

Danke schon mal für Eure Hilfe und Eure Meinungen,

Christian

 

[TomfromMuc]

Hallo Christian,

zu Frage 1: ich hatte an meiner Hammer K3 damals den Vorritzer selbst nachgerüstet (Suchfunktion solltest Du was finden). Der wird auch über zweiten Riemen angetrieben, Welle läuft immer mit. Bau ich das Vorritzblatt aus, kann ich auf der Hauptwelle wie vorher auch mit 315er Blättern arbeiten. Bau ich das Vorritzblatt wieder ein, ist kein Nachjustieren erforderlich, perfektes Ergebnis (Voraussetzung: gleiches Hauptblatt verwenden, sollte klar sein). Das Nachrüsten ist kein Hexenwerk, ein gewisses Verständnis für Maschinen sollte aber schon vorhanden sein. Die Beschreibung vom Hersteller ist eher "dünn". Das kann man aber auch anders sehen: wer mehr braucht, sollte vielleicht nicht an einer Kreissäge herumschrauben

zu Frage 2: hat sich für mich absolut rentiert, obwohl ich auch nur ein Hobbybastler bin. Jedes mal "pure Freude" und perfekte Ergebnisse..... Sicher kann man für das Geld viel fügen. Aber solche Rechnungen hinken für mich immer etwas. Wenn man es sich leisten kann (muß man natürlich, ist Luxus, soll bitte niemand falsch verstehen), lohnt es sich meiner Meinung nach.

LG und viel Erfolg, Tom

 

[magmog]

Guuden,

die meisten Kanten sieht man nur von einer Seite.
Für Teile mit von zwei Seiten sichtbaren Kanten ein hochwertiges
und definitiv dafür vorgesehenes Blatt einsetzen, und das auch nur dafür,
natürlich mit der richtigen Drehzahl und der richtigen Höheneinstellung.

 

[TomfromMuc]

So Christian,

jetzt hast Du eine Antwort vom Hobbybastler (mit sicherlich zu hohen Ansprüchen) und vom Profi, der das von der rein praktischen Seite sieht. Damit hat Justus auch völlig Recht. Mit einem guten Dach-Hohlzahn-Blatt erreicht man schon gute Ergebnisse, gute Qualität bei den Platten macht aus was aus....

Alles weitere mußt Du selbst für Dich entscheiden, da hilft Dir niemand mehr

LG Tom

 

[predatorklein]

Moin

Wir hatten an einer Felder KFS 37 Kreissäge / Fräse Kombi einen Vorritzer .
Und an unserer GMC Plattensäge auch .
Die Einstellung war beileibe nicht so easy , wie einem das oft erzählt wird .
Und " perfekt " war das Ergebniss auch nicht

Der Einbau an der KFS 37 war easy , in 2 Stunden erledigt .

Richtig " Ruhe " kehrte aber erst ein , als wir vor 8 Jahren die erste KAM mit Fügetechnik kauften .

Ansonsten kann man mit dem richtigen UND wirklich scharfen Blatt auch beschichtete Platten recht ordentlich zuschneiden .
Dazu die richtige Höheneinstellung des Blattes und die richtige " Vorschubgeschwindikeit , und das Ergebniss kann sich sehen lassen .

Im Notfall noch Klebeband auf die Unterseite der beschichteten Platte .

Gruß

 

[flo20xe]

Wir haben früher auch ohne Vorritzer Schränke gebaut.
Wichtig ist wie bereits geschrieben ein gutes Blatt, hier kann ich ganz klar Kanefusa empfehlen, sowie eine vernünftige Platte.
Da hab ich die besten Erfahrungen mit der Egger W1000 sowie der Fundermax 0085 gemacht.
Wirklich Spaß machts aber nur mit einer KAM mit Fügetechnik.....

 

[derdad]

Ansonsten kann man mit dem richtigen UND wirklich scharfen Blatt auch beschichtete Platten recht ordentlich zuschneiden .
Dazu die richtige Höheneinstellung des Blattes und die richtige " Vorschubgeschwindikeit , und das Ergebniss kann sich sehen lassen .

Gruß

.....und Platten mit hochwertiger Beschichtung. Bei Billigplatten hilft auch der Vorritzer wenig.

LG Gerhard

 

[Chris11211]

Vielen Dank schon mal für Eure Antworten. Die Erfahrungen mit dem Dach-Hohlzahnblatt habe ich schon gemacht und war auch wirklich restlos begeistert (noch nie so saubere Kanten gehabt). Allerdings war nach gefühlt 10 Metern schneiden schon erste minimale Mäusezähne sichtbar (auf der Unterseite). Das mag vielleicht auch an dem Blatt liegen, aber soweit ich das lesen konnte ist das wohl gar nicht so unüblich.

Ich habe mir jetzt mal ein zweites Blatt bestellt und das erste zum Schärfdienst gegeben (ich hoffe das rentiert sich). Werde jetzt bei dem neuen Blatt mal genauer drauf merken, ab wieviel Meter die Schnittqualität nachlässt, und dann muss ich wohl abwägen

Dennoch nochmal vielen Dank für die rege Beteiligung und die guten Denkanstöße.

Viele Grüße
Christian

 

[carsten]

Hallo

bzgl Kantenqualität geht nix über ein Fügeaggregat an der KAM dem stimme ich zu.
Gerade wenn Hochglanz oder neuerdings eher sogar häufiger matte Dekore verarbeitet werden. Die Qualität mit nur Dachhohlzahnnachschnitt auf einer "alten" Kreissäge brauche ich heute einer vielzahl von Kunden nicht mehr verkaufen.
Seit Ende letzten Jahres baue ich immer mal wieder höhenverstellbare Tische für ein Callcenter in der Nachbarschaft auf. Die Evolution in der Kantentechnik bei dem Zulieferer des Tischverkäufers ist selbst dem Chef und den Mitarbeitern aufgefallen.

 

[magmog]

Guuden,

nimm unbedingt nur Qualitätsblätter!
Und mal den Rundlauf testen, vorallem quer (Flattern).

 

[TomfromMuc]

Hallo Christian,

Deine Erfahrung (nach ein paar Metern Schnitt sieht man schon Unterschiede) kann ich aus eigener Erfahrung nur bestätigen, habe ich auch mehrfach von anderen Nutzern gelesen. Das war auch einer der Gründe für mich, den Vorritzer nachzurüsten. Zweiteiliges Blatt mit Zwischenplättchen, minimal breiter einstellen als das Hauptblatt, beidseitig vermitteln und Du bist glücklich Einmal eingestellt, die nächsten Male nur noch Blatt auflegen, paßt perfekt (zumindest bei meiner Hammer K3). Anfang / Mitte Mai hatte ich einem anderen Nutzer etwas mehr dazu geschrieben (nimm mal die Suchfunktion), der fragte bzgl. einer SC 2 glaube ich.

LG Tom

 

[predatorklein]

Moin

Deine Erfahrung (nach ein paar Metern Schnitt sieht man schon Unterschiede) kann ich aus eigener Erfahrung nur bestätigen, habe ich auch mehrfach von anderen Nutzern gelesen.

Bißchen mehr geht schon

Kommt aber wie hier schon erwähnt wurde auch auf das Sägeblatt an .
Wir haben nach langer Sucherei dann immer Leuco Blätter gekauft .
Waren mit 100 € / Stück auch noch halbwegs bezahlbar .

Damit konnte man bei einem EBS 10 Türen sägen von 200 / 40 cm .
Also ca 50 - 60 Laufmeter .

No Name / Billigblätter waren meist große Sch ..........e .
Haben nur Ärger gemacht

Gruß

 

[SteffenH]

Statt Dachzahn/Hohlzahn empfehle ich auch mal ein Steilzahn Blatt auszuprobieren.

 

[Werkzeugprofi]

Die besten Blätter und gute Spanplattenqualität bringen wenig wenn immer wieder kleine Metallteile in den Platten sind.

Erst letztens wieder ein neues Blatt eingespannt und beim ersten Schnitt nach zwei Metern flogen die Funken

Daher rate ich jedem der über einen nachträglichen Einbau eines Vorritzers nachdenkt, dies umzusetzen

 

[Martin03]

Guten Morgen,

Ich stehe am selben Punkt wie der Auftakt dieser Unterhaltung.

Ich habe eine samco sc3 (scm Group) von 1997. Leider hat diese Säge keinen Vorritzer.

Allerdings hab ich aus einer Betriebsauflösung mehrere scm Vorritzeinrichtungen für Direktantrieb erstanden (Musste ich damals im Paket mit kaufen).

Jetzt meine Frage: Hat jemand für mich die Einbauanleitung oder das Handbuch für diese Maschine?

Beste Grüße
Martin

 

[Gelöschte Mitglieder 2610]

Die andere Frage ist, rentiert sich das überhaupt, also bekomme ich wirklich bessere Schnitte bei beschichteten Spanplatten hin? (bzw. könnte man dadurch auf das Fügen beim Kantenanleimen verzichten um trotzdem eine sehr gute Kantenqualität zu erhalten?)

Eine einfache und (relativ) kostengünstige Methode für ausrissfreie Schnitte ist das Unterlegen einer "Opferplatte" . Das kann eine dünne MDF/HDF/Sperrholz oder Spanplatte sein . Da braucht man kein teures Blatt oder einen Vorritzer . Diese Opferplatte muss auch nicht so groß sein wie das Werkstück sein , sondern kann z.b. die Breite des Formattisches haben . Diese sägt man einmal mit dem Werkstück durch und hat damit auch mit einem "normalen" Sägeblatt ausrissfreie Schnitte . Diese Opferplatte sollte man gegen Verschieben/Verrutschen mit doppelseitigem (Teppich)Klebeband sichern . Für den gelegentlichen Einsatz funktioniert dies einwandfrei .

 

[Eiche90]

Hallo, ich - und meine Ausführungen fußen auch nur auf meinen Erfahrungen - habe in der aktuellen ST3 einen Vorritzer, jedoch ab Werk.

Ich habe diese Option nicht bereut und würde sie empfehlen.

Ich kann Dir/Euch anbieten, meine Explosionszeichnung zu scannen/mailen und oder das ein oder andere Foto zu machen.

Ein Hexenwerk wird die Installation sicher nicht sein.

Da es nicht meine erste Holzkraft/SCM ist, kann ich sagen, dass vieles modular aufgebaut ist.

Ach ja, ich kann ein 315er Blatt mit Vorritzer verbauen.

Viele Grüße

Matthias

 

[Martin03]

Hallo, ich - und meine Ausführungen fußen auch nur auf meinen Erfahrungen - habe in der aktuellen ST3 einen Vorritzer, jedoch ab Werk.

Ich habe diese Option nicht bereut und würde sie empfehlen.

Ich kann Dir/Euch anbieten, meine Explosionszeichnung zu scannen/mailen und oder das ein oder andere Foto zu machen.

Ein Hexenwerk wird die Installation sicher nicht sein.

Da es nicht meine erste Holzkraft/SCM ist, kann ich sagen, dass vieles modular aufgebaut ist.

Ach ja, ich kann ein 315er Blatt mit Vorritzer verbauen.

Viele Grüße

Matthias

Fotos und Zeichnungen wären bestimmt hilfreich, ich kann ja noch nicht mal sagen ob das was ich habe vollständig ist...

 

[holzhacker]

Ich habe eine st3 smart Bj.2007.Habe sie vor kurzem mit Vorritzer ausgestattet. Tatsächlich kein Hexenwerk aber fummelig.Achtung beim Bestellen aufpassen.Das Sägeaggregat wurde geändert die Teilenummer aber nicht. Bei der Bestellung unbedingt Maschinennummer und Baujahr angeben,sonst bekommt man den neuen Nachrüstsatz und der passt nicht. Ausserdem ging es auf Sonderbestellung und das heißt kein Umtausch möglich.Ob es noch das alte SägeAggregat ist kann man übrigens am Maschinentisch erkennen.Die alte Ausführung hat drei Bohrungen im Tisch zur Einstellung.Ich hänge ein Foto an.
Eine Frage hätte Ich an alle Ich bräuchte eine Empfehlung für ein Vorritzerblatt verstellbar.
Gruß
Jürgen

 

[Eiche90]

Ok, dann bin ich leider raus, meiner wird von vorne verstellt.

Viel Erfolg! Ich denke Jürgen kann authentische Hinweise geben.

Viele Grüße

Matthias

 

[Martin03]

Ich nehme noch mal einen Versuch und formuliere eine andere Frage:

Hat jemand eine minimax / scm / holzkraft / samco sc3 mit Vorritzer am besten aus den Baujahren vor/um 2000 und könnte mir ein paar Fotos schicken von der Vorritzer Konstruktion?

 

[holzhacker]

Meine st3 ist von 2007 ,die Betriebsanleitung und Ersatzteilkatalog ist gültig ab 2001.Hast du evtl. Betriebsanleitung und Ersatzteilkatalog von deiner Maschine da? Ich hänge mal Bilder vom Vorritzer und die Ersatzeilzeichnung an das hilft ja vielleicht weiter.

 

[holzhacker]

Noch etwas hinterher:Maschinennummer und Baujahr deiner Maschine bei einem Händler deines Vertrauens angeben und dann sollen die mal bei Stürmer oder SCM anfragen. Bei mir war es B&G Maschinenhandel in Reken die das gemacht haben und das hat funktioniert.
Gruß
Jürgen

 

[Martin03]

Hallo Jürgen,

Vielen Dank für deine Antwort!

An scm bzw stürmer hab ich bereits selbst geschrieben. Mal sehen was da zurück kommt.

Bis jetzt schaut es so ähnlich aus wie bei mir....

Muss ich mal genauer überprüfen.

Du hast das Teil aber nicht extra für das Foto ausgebaut oder?

VG
Martin

 

[holzhacker]

NEIN die Bilder sind von YT von dem KANAL Sunny beeches hab Ich mir von da runtergezogen.Hast du keinen Ersatzteilkatalog? Übrigens hat mich der Nachrüstsatz ca 360€ gekostet. Der aktuelle Nachrüstsatz hat die die Nummer 5510311 und passt nicht für die älteren Maschinen. Der alte Satz geht auf Sonderbestellung und kann dann nicht zurückgegeben werden also aufpassen und Sichergehen evtl. auf Antwort von Stürmer warten.