Vollholzauszüge

PurplePony

ww-robinie
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Guten Abend.
Mich beschäftigt zur Zeit das Thema Vollholzauszüge und deren technische Umsetzung.
Es gibt da mehrer Herangehensweisen auf Grundlage verschiedener Ausführungsprinzipien.

Wie sind eure Erfahrungen?
Ist die Schwalbenschwanzführung oder die T-Nut Varriante das bessere Prinzip?
Oder eine andere Variante?
 

carsten

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Hallo

die T Nut hab ich schon öfter gefertigt, recht problemlos. Holzauswahl beachten . Da braucht es auch keine besonderen Werkzeuge. Schwalbenschwanz kann auch eher klemmen.
 

Roterbischof

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Hallo, ja Schwalbenschwanz Lösungen sind zickig, man braucht nicht werfendes Hartholz z.B. Hainbuche und die gleichen Feuchtigkeits Bedingungen in der Werkstatt wie im späteren Aufstellungsort und das kleine quentchen Glück von Rudi Völler. MFG
 

uli2003

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Im Meisterstück hab ich Schwalbenschwanzführungen.
Laufen tadellos, meine sind aus feinjähriger Eiche.
Ja, zickig sind die in der Herstellung, dürfen nahezu keine Luft haben und alles muss absolut parallel sein.
Die Luftfeuchtigkeit hat sich aber als unkritisch herausgestellt.
 

Mitglied 59145

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Wie nicht direkt Luft? Ich denke wenn die Holzauswahl sehr gut und gleichmäßig ist, kann man so ein Ergebniss wie Uli erreichen.
Wird ja trotzdem nicht Luftdicht abschließen, also gleicht sich das mit der Zeit an.

Gruss
Ben
 

uli2003

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Die Vorderstücke sind gefalzt. Ich kann ja mal Fotos machen. Die Schübe laufen sauber und nahezu spielfrei. Hinten sind die Kästen gezinkt, vorne in die Vorderstücke gegratet und von unten eingeschoben. Geklemmt hat da bisher nichts.
Was zum Klemmen führt, ist übermäßiger Gebrauch von Wachs oder ähnlich :emoji_slight_smile:
 

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PurplePony

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Die Vorderstücke sind gefalzt. Ich kann ja mal Fotos machen. Die Schübe laufen sauber und nahezu spielfrei. Hinten sind die Kästen gezinkt, vorne in die Vorderstücke gegratet und von unten eingeschoben. Geklemmt hat da bisher nichts.
Was zum Klemmen führt, ist übermäßiger Gebrauch von Wachs oder ähnlich :emoji_slight_smile:

Danke für die Bilder.
Der Auszug auf dem Bild sieht sehr eng gearbeitet aus, umso besser wenn er auch gut läuft.
Wie stoppst du?
 

uli2003

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Der Auszug auf dem Bild sieht sehr eng gearbeitet aus, umso besser wenn er auch gut läuft.
Deshalb läuft er gut. Wenn du Schwalbenschwanzführungen Spiel gibst, verkanten und klemmen die sofort. Mittlerweile sind die aber auch 30 Jahre alt. :emoji_slight_smile:
Ich stoppe mit dem Vorderstück auf dem Korpus. Durch das Eingraten der Seiten ist das kein Problem.
 

uli2003

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Kommando mit dem Stoppen zurück - sind doch Stoppklötze drin, und die Fronten haben minimal Luft.

Nach alter Väter Sitte sind die Kästen hinten und im Führungsbereich unbehandelt.
 

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PurplePony

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Danke für die tollen Bilder.
Das sieht sehr schön aus.
Danke, dass du Bilder gemacht hast, gerade auch von der Zeichnung.

Ich habe sowohl die Schwalbenschwanz wie auch die Schwalbenschwanzführung realisiert.
Bei beiden hatte ich Angst dass sich das Auszugverhalten, also die Funktion je nach Wetterlage stark verändert.
Dem war aber bei beiden Varianten nicht so.
Bei den von mir ausgeführten Vollholzauszügen hat Temperatur/Luftfeuchtigkeit nie einen Einfluss auf die Gängigkeit der Schubkästen gehabt.
Sehr wohl aber auf die Fronten, die geben das Wetter sehr deutlich wieder und verziehen sich ein wenig, da nur außenseitig und nicht von innen der Raumluft direkt ausgesetzt.
Bei einer Tischplatte verhält sich das anders, da allseitig gleichmäßig von der Raumluft umgeben.

Die Schwalbenschwanzvariante ist mir schwerer gefallen als sie T-Nut Variante.
Mag aber auch daran liegen, dass das Seitenverhaltniss des Schwalbenschwanzgeführten Schubkastens mit einer breite von rund 600 mm und einer Tiefe von 300 mm nicht optimal war.
Erschwerend kam hinzu, dass ich die Schwalbenschwanznut direkt in die Seite des massiven Korpus und in die Seite des Schubkastens gefräst habe.
So konnte ich nur an der Führungsleiste einpassen was mich viel Mühe gekostet hat.

Die TNut geführte Variante würde ich mit heutigem Wissen eher empfehlen. Gefällt mir inzwischen auch optisch besser.

Gut gefallen hat mir bei beiden Ausführungen das definieren des stopps beim heraus ziehen. Da musste ich viel nachdenken bis es da stoppte wo ich wollte.

Meine Auszugsbegrenzer bei der Schwalbenschwanzversion sind denen von Uli sehr ähnlich.
Bei der TNut Version habe ich Mardenschrauben genommen.
Würde ich nicht empfehlen.

Gruß
 
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uli2003

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Bei der TNut Version habe ich Madenschrauben genommen.
In der 'inneren' Führung habe ich auch Madenschrauben verwendet.
Bei den Schwalbenschwanzführungen gibt es nur: laufen, oder nicht laufen. Die müssen präzise gearbeitet sein. Das T-Nut Profil ist da viel toleranter, würde ich auch empfehlen, wenn man es nicht so genau fertigen kann.
Meine Vorderstücke sind Dank der eingegrateten Seiten absolut plan.

(Die Zeichnungen sind heute nicht mehr DIN-gerecht, aber die Zeiten ändern sich halt :emoji_slight_smile: )
 

PurplePony

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Meine Vorderstücke sind Dank der eingegrateten Seiten absolut plan.

(Die Zeichnungen sind heute nicht mehr DIN-gerecht, aber die Zeiten ändern sich halt :emoji_slight_smile: )

Die gleichen Erfahrungen habe ich bei dem Deckel meines Meisterstücks gemacht:
Unterhalb des Deckels ist ein Spiegel der von Nutleisten gehalten wird.
Die Nutleiste ist gleichzeitig Gratleiste.
Der Deckel verzieht sich nie.
Die daneben hängenden Fronten ohne Gratleiste verziehen sich.
 

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Hier ein paar Bilder.
Das Gesellenstück ist dreiteiligig, alle Teile rechts.
Das Meisterstück ist der kleine Kasten links.
 

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Hier ein paar Bilder.
Leider von der Reihenfolge durcheinander.
 

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carsten

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Hallo

hab ein Variante des Vollholzauszuges damals mit Silikonspray "ertränkt". Läuft bis heute top. Holzart: Buche.
Eine andere mal in Ahorn gebaut die läuft ohne Nachbehandlung auch problemlos.
 

Besserwisser

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Hier sind meine, die hab ich an Gesellen- und Meisterstück. Gestopt durch die Schraube, die den ganzen Kram vom Schubkasteninneren zusammen hält.
Die dürfen ruhig auch ein wenig Luft haben. Wichtigst, wie schon geschrieben, keine Oberfläche. Und die anlageflächen auf das Minimum reduzieren (Hohlkehle), dann sind die auch nicht zickig.
 

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