VHM Fräser Standzeit zu gering

[Mattschwarzrat]

halo zusammen
ihr könnt mir bestimmt weiterhelfen

habe Standzeitprobleme mit meinen
VHM Schruppfräser
~400 lfm gefräst in 35 mm Fichte Vollholz

Fräser=
Schaftfräser 12mm 3schneidig gewändelt
Schruppfräser
Schneidlänge 40mm
Fa Stehle

was habt ihr f Erfahrungen müsste doch paar 1000 m halten
im sauberen Fichteholz

danke im vorraus

 

[Mattschwarzrat]

hab ich noch vergessen , fals es wichtig ist
Drehzahl
18000 u/min

 

[Holz-Christian]

Hallo.

Ein 12 er Schruppfräser ist halt schon arg klein.
Wir arbeiten mit dreischneidigen 18 ern.
Wie schauts mit der Vorschubgeschwindigkeit aus?
Überwiegend Gleichlauf oder Gegenlauf?
Gleichlauf nimmt den Fräser auch stark her.
Nicht zu vergessen die harten Äste der Fichte.

Gruss Christian.

 

[Mattschwarzrat]

forschub kann ich nicht sagen da Handvorschub
ist eine Kopieroberfräse
fräse im gegenlauf sonnst kann ichs ja nicht halten
beim auftrennen hab ich ja sogesehen gleich u gegenlauf

hatte ich früher alle mit der Bandsäge geschnitten
standzeit ca 1200 lfm und das mit SP Stahl - ja ich weiss sind auch mehr Zähne

Gruß Gerd

 

[WinfriedM]

Woran erkennst du denn, dass der Fräser am Ende ist? Ist er vielleicht nur verharzt? Hast du mal unter der Lupe geprüft, wie die Schneiden aussehen?

Meine Erfahrung mit VHM-Fräsern in einer CNC ist, dass die fabrikneu für etwa 0,5-1 h sehr viel besser schneiden, dann etwas nachlassen aber so dann auch noch sehr lange halten. So scharf, wie HSS sind, soweit mir bekannt, VHM grundsätzlich nicht.

Wir verwenden meist beschichtete VHM, die eine wesentlich höhere Standzeit haben.

 

[Holz-Christian]

Achso!
Ich bin von einer CNC ausgegangen.
Bei Handvorschub bist du eher zu langsam- Erwärmung, und Standzeitreduzierung.
Mir persönlich kommt die Standzeit unter den gegebenen Umständen nicht zu wenig vor.
Vielleicht wär ein HW Wendeplattenfräser für Deinen Zweck besser geeignet.
Was machst Du da eigentlich mit deiner Kopieroberfräse?

Gruss Christian.

 

[Mattschwarzrat]

dürfte die fräser auch nur in einer cnc verwenden
mech vorschub usw ...
Ist komischerweise überhaupt nicht verharzt so sauber
wie wenn man AH fräst
ist definitiv stumpf - also an den schneiden so rund das ich
es mit der Brille sehe - ohne lupe

ich versuch mal ein Bild einzustellen damit ihr wisst was ich fräse

Gruß Gerd

ps
cnc hab ich noch keine , muss ich erst noch bauen , wenn
das cnc Trechselbankobieckt beendet ist

 

[Mattschwarzrat]

Also ich schaffe es nicht ein Bild reinzustellen

 

[magmog]

guude,

Die Schnittgeschwindigkeit ist zu niedrig. Falls kein Rechenfehler vorliegt bist Du nur mit 11 mtr/sec unterwegs. 40- 75 mtr/sec sollten es schon sein.

 

[WinfriedM]

Bilder auf max 1024x768 verkleinern und es sollte klappen...

Mit 70.000 - 100.000 UPM unterwegs zu sein, käme mir schon etwas hoch vor. Wir fräsen bei 8mm auch so um 15-20 tausend.

 

[Holz-Christian]

guude,

Die Schnittgeschwindigkeit ist zu niedrig. Falls kein Rechenfehler vorliegt bist Du nur mit 11 mtr/sec unterwegs. 40- 75 mtr/sec sollten es schon sein.

Eine niedrigere Schnittgeschwindigkeit ist der Werkzeugstandzeit eher zuträglich.
Aber das Arbeitsergebnis leidet.
Ausserdem machen Oberfräsen mit 12 mm Aufnahme eh nur max. 20000U/min.
Und in der Fräsermitte beträgt die Schnittgeschwindigkeit praktisch 0.

Gruss Christian.

 

[magmog]

Eine niedrigere Schnittgeschwindigkeit ist der Werkzeugstandzeit eher zuträglich.
[...]

Gruss Christian.

Wenn Du's glaubst......

 

[Holz-Christian]

Wenn Du's glaubst......

Genau diese Antwort hab ich schon erwartet...
@Justus: Welche Schnittgeschwindigkeit hat eigentlich ein Hobel?

Ich gesteh Dir Fachwissen zu, bitte halt andere auch nicht für ganz blöd.

Gruss Christian.

 

[magmog]

guude,

Dann mache Dich mal mit der Auslegung von Hochleistungswerkzeugen vertraut.
Nicht zuletzt die Späneableitung und die Keilwirkung ist auch von der Schnittgeschwindigkeit abhängig.

 

[Holz-Christian]

@Justus.

Du hast ja Grundsätzlich recht.
Nur hilft das dem TE herzlich wenig.
Seine Oberfräse macht halt nur 18000 U/min, so wie alle mir bekannten schweren Oberfräsen..
Bei max. 20000 ist da Schluss.
Um eine Lehrbuchmässige Schnittgeschwindigkeit zu erreichen, bräuchte es wie Winfried schon schrieb Drehzahlen jenseits von 80000.
Meiner bescheidenen Erfahrung zufolge sind zu wenig Vorschub und stillstand mit rotierendem Werkzeug im Material die grössten Schneidenkiller.
Aber ich bin ja erst 20 Jahre in der Materie.

Nix für Ungut.
Gruss Christian

 

[Mattschwarzrat]

mit dem Stillstand könntest du recht haben
weil keine Vorspaltung da ist . Dann reibt/ schleift das holz an der Schneidenspitze ,
die sind nämlich so Rund das keine Verletzungsgefahr mehr
besteht wenn man sogar mit gutem fingerdruck längsnach über die Schneide fährt !
24000 wären möglich , aber mein Umformer macht nur 300 HZ

mit den Bildern Versuch ich nochmal

Gruß Gerd

 

[Mattschwarzrat]

habs geschafft
2 Bilder sind im meinen Photoalbum auf
meiner Seite

 

[Holz-Christian]

Hallo Gerd.

Ich hab dein Album zwar gefunden, aber ich seh nur 2 leere Flächen mit Text.

Mein Vorschlag: Geh auf Picr.de, lade deine Fotos da hoch.
Dabei werden sie auf passendes Format verkleinert.
Anschliessen kopier den erhaltenen Bildcode in deinen nächsten Beitrag.
So können wir die Bilder direkt anschauen.

Gruss Christian.

 

[Mattschwarzrat]

https://www.woodworker.de/forum/members/66084-albums411-picture1724.html

 

[Mattschwarzrat]

https://www.woodworker.de/forum/members/66084-albums411-picture1723.html

 

[Holz-Christian]

Tut mir leid Gerd, aber ich seh keine Bilder.

Ich kann nur lesen 650 lfm Fräslänge und Rundbogen fräsen.
Obs den anderen auch so geht?

Gruss Christian.

 

[Mattschwarzrat]

habe von einen anderen pc ( winndoof) aus geschaut
sind die bilder da

 

[Mattschwarzrat]

 

[Mattschwarzrat]

noch ein bild

 

[Mattschwarzrat]

hat noch jemand eine Idee an was es liegen kann .

und hat jemand eine rationelle Idee die Formteile herzustellen
Masshaltigkeit ist +- 1mm
Oberfläche wurst , sind nur Abstandshalter f Dämmung

welche Durchlaufteiten hat man auf der Cnc ?


Gruß Gerd