Tanne oder Kiefer erkennen (Altholz)

[BrennersAltholz]

Guten Tag!

Vorweg, ich hoffe meine Frage ist zulässig, zumindest konnte ich nichts Gegenteiliges lesen

Als Altholz Großhändler stehe ich oft vor der der Herausforderung Altholz Kiefer von Altholz Tanne zu unterscheiden.

Es kommt auch laufend vor, dass ein und dieselbe Ware von zwei verschiedenen Kunden (Profis) einmal als Kiefer und dann als Tanne identifiziert wird.

Gibt es eine 100% Methode oder ein eindeutiges Merkmal?
Eine einfach durchzuführende chemische Analyse, egal was...

Folgend ein Link auf eine Seite auf der ich eine Reihe von Bildern geladen habe. Diese Seite ist nicht meine Firmenseite, ich bin hier um zu lernen und nicht um Werbung zu machen.

Wie würdet Ihr die Bilder einstufen?

KLICK

 

[SteffenH]

Kiefer und Tanne? Da reicht eigentlich ein Blick auf sauber angeschnittenes Hirnholz. Tanne hat keinen sichtbaren Splint. Ein anderes untrügliches Merkmal ist der Geruch, Kiefer riecht angenehm aromatisch.

 

[BrennersAltholz]

die Bretter sind 20 mm stark, also nicht immer gut zu erkennen.
Riechen ist aufgrund der Pakete nicht möglich.

Wie viele Kieferfindet Ihr hier?

 

[SteffenH]

Eine zugegebenermaßen nicht ganz einfache Aufgabe

 

[Mitglied 59145]

Hallo,

Das ist in der Tat eine nicht ganz einfache Aufgabe, zumal auch noch einiges an Fichte dabei sein dürfte. Wobei die Unterscheidung Fi/Ta in der Regel nicht relevant ist.

Den Hinweis mit dem Splint hast du ja schon gekriegt. Das mit dem Geruch bei Altholz geht nicht immer und wenn dann nur wenn frisch zerspant wurde....

Kiefer ist harziger und ist in der Regel deutlicher gezeichnet. An einem sauberen Hirnholzschnitt sieht man es auch relativ gut....

Es gibt natürlich Experten, auch in Ö, das dürfte aber die Kosten im Verhältniss zum Nutzen sprengen.

z.B.:
Professor Frommhold | Materialien von Professor Frommhold

Am besten du suchst dir einen Tischler/Zimmermann im Ruhestand und lässt dir das von dem mal ein paar Tage zeigen. Wird eher funktionieren als "virtuelle Hilfe", zumal die älteren Herren doch meist froh sind etwas zu tun zu haben

Gruss
Ben

 

[uli2003]

Sollen wir nun ein Kreuz an die einzelnen Bretter machen?

Ganz klar erkennbar ist das nicht. In Verbindung mit einer gehobelten Fläche deutlich einfacher..

Kiefer ist harzhaltig, Tanne nicht - Fichte aber leider auch.

Ganz sicher jedoch hast du auch Lärche in dem Stapel.

Grüße
Uli

 

[SteffenH]

Vielleicht gibt es eine Chemikalie, auf die Kiefer mit Farbumschlag reagiert? So rein theoretisch gedacht.

 

[BrennersAltholz]

Sollen wir nun ein Kreuz an die einzelnen Bretter machen?

Ganz klar erkennbar ist das nicht. In Verbindung mit einer gehobelten Fläche deutlich einfacher.

Kiefer ist harzhaltig, Tanne nicht - Fichte aber leider auch.
Ganz sicher jedoch hast du auch Lärche in dem Stapel.

Grüße
Uli

Der erste gepostete Link von mir führ zu Bilder auf denen nur die gehobelte Seite zu erkennen ist. KLICK

Fichte kann dabei sein, nur eben keine Kiefer.
Lärche ist ja ganz was Neues, an das dachte ich noch gar nicht...

 

[BrennersAltholz]

Vielleicht gibt es eine Chemikalie, auf die Kiefer mit Farbumschlag reagiert? So rein theoretisch gedacht.

genau daran dachte ich auch!
Kiefer hat ja deutlich mehr Harz, soweit ich weiß, vielleicht sollte die Reaktion in diese Richtung gehen?

 

[Franz Lintner]

Ich sehe kein Problem bei der Unterscheidung zwischen Kiefer und Tanne. Schwierig ist es zwischen Fichte und Tanne zu unterscheiden.Ein umstapeln,wenn ich die Ware sortieren will ist unumgänglich.Zwischen Kiefer und Tanne ist bei etwa gleichgroßen Jahresringen Kiefer deutlich schwerer,
Gruß holzfranzl

 

[BrennersAltholz]

Ich sehe kein Problem bei der Unterscheidung zwischen Kiefer und Tanne. Schwierig ist es zwischen Fichte und Tanne zu unterscheiden.Ein umstapeln,wenn ich die Ware sortieren will ist unumgänglich.Zwischen Kiefer und Tanne ist bei etwa gleichgroßen Jahresringen Kiefer deutlich schwerer,
Gruß holzfranzl

Hallo holzfranzl, bei diesen Bilder KLICK ist eine Unterscheidung Kiefer und Tanne/Fichte eindeutig machbar? Tanne und Fichte muss nicht unterschieden werden

 

[uli2003]

Auf den Längsholzbildern kann man es sehr gut unterscheiden.

Im ersten Bild unter dem Stapel ganz zu Anfang ist auf jeden Fall Lärche oder Douglasie dabei.

Unten wenig Fichte/Tanne, fast nur Kiefer.

Grüße
Uli

 

[derdad]

Hallo!
Holz nur anhand von Bildern zu unterscheiden ist schwierig. Es spielen zu viele Merkmale eine Rolle. Holz erkennt man am Besten mit "allen Sinnen". Sprich: Sehen, Fühlen, Riechen.
Und es geht auch KAUM aus 10cm².

Das ist meine Erfahrung.

lg
gerhard

 

[WinfriedM]

Ich glaube, das geht nur über Erfahrungswissen, was sich über längere Zeit aufbaut. Eine einfache Methode, wie du jedem innerhalb von 30 Minuten ein paar Merkmale nennst, wie du treffsicher immer klar unterscheiden kannst, wirst du nicht finden.

 

[BrennersAltholz]

Also ist es der beste Weg, wenn ich mir einen Tischlermeister suche, der mir vor Ort anhand einiger Beispiele die Unterschiede näher bringen kann.

 

[derdad]

Aber such dir einen Tischlermeister, der viele, viele Jahre Erfahrung mit Massivholz hat.
Nicht jeder Tischler (auch Meister) ist gleichzeitig ein Holzexperte.

lg
gerhard

 

[BrennersAltholz]

und genau da liegt der Haken, das ist nicht einfach...

 

[WinfriedM]

...aber nicht unmöglich und was leicht wäre, wäre langweilig

Im ernst, ein wenig rumtelefonieren, Tischler, die viel mit Vollholz arbeiten, wirst du sicher finden.

Es gibt aber in der Tat viele Tischler, die kennen nur Spanplatte, Multiplex und MDF. Wird halt heute in vielen Bereichen fast ausschließlich verwendet.

 

[Mathis]

Und dann gibt es noch die Sorte Tischler, die zwar den Unterschied zwischen Kiefer und Fichte oder Tanne auch nicht erkennen, die aber trotzdem sofort behaupten, den Unterschied zu erkennen: dieses sei Kiefer und jenes sei Fichte.

Oft genug selbst erlebt.

 

[WinfriedM]

Da gibts den schönen Spruch von Tucholsky: "Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine Sache auch 35 Jahre schlecht machen."

 

[derdad]

Vielleicht auch bei Zimmerern und Holz-Parkettboden Verlegern versuchen.

lg

 

[uli2003]

Zimmerer kennen nur Fichte und Eiche

Spaß beiseite - so schwer ist das nicht. Alle Hölzer haben - auch auf Bildern erkennbar - charakteristische Merkmale. Somit lässt sich das meiste recht zuverlässig bestimmen.
Sicherlich ist anfassen das Beste.

Also - ab in die Tischlerei, den Senior gegriffen - und ausquetschen

Grüße
Uli