Staubkonzentration in der Atemluft in Tischlereien

[yoghurt]

Hallo,
was mich schon immer mal wieder beschäftigt hat ist die Frage, wie die sehr niedrigen Werte der zulässigen Holzstaubkonzentration in der Luft in einer Tischlerei mit den subjektiven Erleben zusammenpassen? Meines Wissens - und ich möchte das gerade nicht nachschlagen - darf ein Kubikmeters Luft in einer Tischlerei Holzstaub im Milligramm- Bereich enthalten. Deswegen müssen ja auch alle Maschinen mit Reinluftabsaugungen abgesaugt werden und man saugt die Handmaschinen (heutzutage) im Prinzip durchgängig mit dem Staubsauger ab. Soweit so gut.

In meiner Erinnerung hat sich in jeder Werkstatt in der ich bisher gearbeitet habe binnen Tagen eine Staubschicht auf allem gebildet. Ein guter Indikator waren dabei immer Möbel, die noch ein paar Tage auf ihre Auslieferung warten mussten. Zugegebenermaßen wurden in den Werkstätten die Fußböden nicht gesaugt sondern gefegt und die Maschinen abgeblasen - beides natürlich nicht BG-konform.

Hat es vielleicht mit den Prüfverfahren zu tun? Wird der Staubgehalt am Auslass der Absaugung gemessen und daher jener Staub, der nicht abgesaugt wird gar nicht erst betrachtet? Hat irgendjemand von Euch jemals erlebt, dass die BG mal eine Werkstatt in dieser Hinsicht konkret überprüft hätte?

 

[magmog]

Moin,

gefordert sind max. 2mg Holzstaub pro m³ Raumluft als einatembarer Staub
(E-Fraktion, als Schichtmittelwert) bei allen Tätigkeiten.

Richtig viel Lesestoff dazu:

DGUV Information 209-044 „Holzstaub” (bghm.de)

 

[Mitglied 92456]

Wir wurden mal von der BG geprüft. Dabei bekommst Du so ein Gerät umgeschnallt, das Luft einsaugt.
Die Einsaugöffnung liegt direkt über Deiner Brust. Nach ein paar Stunden tragen wurde ein Filtertuch, das in der Einsaugöffnung eingelegt ist, entfernt und dann ins Labor geschickt. Was soll ich sagen, wir haben alle Werte eingehalten. Da hatte ich vorher auch so meine Zweifel, da ich es eigentlich schon staubig finde.

 

[U.Tho]

die Maschinen abgeblasen

Eine üble Unsitte in meinen Augen, wo doch der Staub erst richtig in der Bude verteilt wird. Wenn, dann sollte man das draußen machen, falls es denn überhaupt möglich wäre eine Maschine schnell mal nach draußen zu bringen.

Fußböden nicht gesaugt sondern gefegt

Aussage eines Mitarbeiters der BG, (der zuständig ist für die Prävention bezüglich Staub) auf einer Veranstaltung:
"Man sollte alle Besen verbrennen."

 

[yoghurt]

Hallo,
@U.Tho :
ja und nein! Die Formatkreissäge beim formatieren von Platten immer wieder vom Staub zwischen Sägeblatt und Parallelanschlag zu befreien ist mehr Ausdruck gewissenhaften Arbeitens. Mit einem Handfeger oder einem Sauger ist das nicht zu realisieren.
Der Werkstattboden ist ja meist nicht allein staubig, sondern da liegen auch Leistenabschnitte, Klötzchen, Klebebandreste und alle möglichen weiteren Objekte, die sich nicht saugen lassen. Das am Fegen festgehalten wird ist ja nicht Dummheit oder Verstocktheit.

@magmog :
Danke, da muss ich mal lesen!

 

[VENEREA]

Also bei uns hängen natürlich alle Maschinen an der Absaugung, und alle Kleinmaschinen werden per Staubsauger abgesaugt.
Ausnahme wenn ich ne Fase oder irgendwas kleines fräse um ne runde Platte, oder mit vielen Ecken mach ich den Schlauch weg weil er einfach stört.
Boden wird meist gesaugt, aber zwischendurch auch mal am Arbeitsplatz gekehrt.

Aber wie du es sagst @yoghurt an der Säge oder auch mal an der CNC oder Fräse wird auch abgeblasen.

Normal dürfte in einer Schreinerei kein Druckluft Abroller mit Blasdüse sein so der BG Mann bei uns.

Richtig macht man es so laut BG

Dreck zwischen Parallelanschlag.
Maschine aus
Staubsauger an...absaugen
Maschine wieder an und nächsten Schnitt.

Da habe ich dann sehr geschmunzelt.

Gruß Sebastian

 

[Mitglied 59145]

Als angestellter habe ich mal eine Diskussion um DruLu Pistole mit Spiralschlauch über der Kreissäge mitbekommen, das Argument dafür war das entfernen kleiner Stücke am Sägeblatt.

Ich muss neue Staubsauger düsen bestellen fällt mir da gerade ein......


Gruss
Ben

 

[VENEREA]

Das heißt?

Ihr saugt das ab an der Säge?

Gruß Sebastian

 

[magmog]

Moin,

die 2mg Holzstaub pro m³ Raumluft sind optisch ein ganze Menge,
besonders wenn er sehr fein ist.
Ich nehme meistens eine Leiste oder den "Zollstock" um Späne und Kollegen von Flächen zu entfernen. Dabei langsam abschieben, Hektik wirbelt unnötig den Staub auf.
Zu knappes Anschneiden setzt auch viel Staub frei, gut 10mm dürfen meine Säumlinge gerne haben. (wenn irgend möglich!)

Häufig wird das Lineal des Paraanschlags dicht auf den Maschinentisch eingestellt, sinnvoller ist es ein paar mm Luft zu lassen.
Dann können beim Schieben der Platte an den Anschlag die Späne und Co unter dem Lineal verschwinden und müssen nicht vorher weggeblasen werden.

Der Boden wird bei uns mit einer hochwertigen Handkehrmaschine gesäubert,
die erstaunlich wenig Staub freisetzt.
Dabei wird Quergelüftet und in der Windrichtung gekehrt, mit Schnüffeltüte im Gesicht.

 

[Mitglied 59145]

Ja natürlich
Wir saugen schon regelmäßig die ganze Werkstatt, auch achten wir auf Absaugung.

Man sollte sich schon wohlfühlen beim schaffen, aber halt auch in Grenzen. Zum Beispiel sägen wir viel mit Kettensäge, das wird mit dem Besen zusammen geschoben und entsorgt.

Gruss
Ben

 

[U.Tho]

alle möglichen weiteren Objekte, die sich nicht saugen lassen

Ja, das ist schon richtig - alles geht sicher nicht wegsaugen. Aber Kehren und Kehren ist auch zweierlei - am schlimmsten, wenn schwungvoll richtig viel Luft mitbewegt wird, bis man nichts mehr sehen kann.
Ich selber schiebe ja auch erstmal das Grobe mit dem Besen zusammen (das ist eigentlich nicht kehren), gehe dann mit dem Sauger hinterher.

 

[Glismann]

Das hatten wir vor ca. 25 Jahren schon.
Es gab eine neue Verordnung ( EU ) und 3 Wochen später kam die BG und wollte messen ( Damals Absauggeschwindigkeit an Machinen)
Es gab aber keine Absauganlagen zu kaufen.
Hat dann geklappt und alles war fein.

Nun fährts Du in Urlaub ins europäische Ausland, wo die gleichen Gesetze und Vorschriften gelten UND?
die habe teilweise nicht mal ne Absauge.

 

[magmog]

Das hatten wir vor ca. 25 Jahren schon.
Es gab eine neue Verordnung ( EU ) und 3 Wochen später kam die BG und wollte messen ( Damals Absauggeschwindigkeit an Machinen)
Es gab aber keine Absauganlagen zu kaufen.
Hat dann geklappt und alles war fein.

Nun fährts Du in Urlaub ins europäische Ausland, wo die gleichen Gesetze und Vorschriften gelten UND?
die habe teilweise nicht mal ne Absauge.

....und deshalb sollen wir im Dreck arbeiten, oder was willst Du ausdrücken?

 

[wasmachen]

....man sollte vll auch die Kirche im Dorf lassen....
Dass das 'Kante brechen' per Hand nur mit Absaugbaren Handschleifklotz zulässig wäre, ist je nach Arbeit unpraktikabel bis weit daneben....

 

[brubu]

Hallo
Braucht ihr bald Gitterböden mit Unterflurabsaugung oder Spaltenböden wie früher in der Landwirtschaft? Wer saugt schon alles ab und nimmt die
Böden womöglich noch feucht auf. Wir haben eine Werkstatt, keinen Operationssaal.
Gruss brubu

 

[yoghurt]

Hallo,
ich sehe beides in diesem Bereich, fortschreitende Arbeitssicherheit wie auch die im Dorf verbliebene Kirche. Zu meiner Ausbildungszeit wurden zb Handmaschinen nur selten abgesaugt, heute ist das Standard. So ähnlich wird es bald auch sein, wenn viele Karten zu brechen sind. Wenn es nur die eine Ecke hier oder da ist, wird sich da keiner um den absaugbaren Schleifklotz bemühen.
Genauso wenig wird die BG einen Betrieb schließen, wenn es nicht wirklich eklatante Mängel gibt. Auch die BG lässt die Kirche im Dorf!

 

[U.Tho]

Unterflurabsaugung

Eventuell ist der Gedanke gar nicht mal so abwegig - vielleicht fällt mir mal irgendwann was dazu ein ...

 

[odul]

Du meinst Kanten, keine Karten ?

 

[odul]

Einige Kanten bearbeitet man von Hand. Wenn es mehr wird, greift man dann doch zur Maschine und hat dann auch Absaugung...

So geht es zumindest mir.

 

[U.Tho]

Du meinst Kanten, keine Karten ?

Hat jemand "Karten" geschrieben?

 

[odul]

Hat jemand "Karten" geschrieben?

ja:

Hallo,
ich sehe beides in diesem Bereich, fortschreitende Arbeitssicherheit wie auch die im Dorf verbliebene Kirche. Zu meiner Ausbildungszeit wurden zb Handmaschinen nur selten abgesaugt, heute ist das Standard. So ähnlich wird es bald auch sein, wenn viele Karten zu brechen sind. Wenn es nur die eine Ecke hier oder da ist, wird sich da keiner um den absaugbaren Schleifklotz bemühen.
Genauso wenig wird die BG einen Betrieb schließen, wenn es nicht wirklich eklatante Mängel gibt. Auch die BG lässt die Kirche im Dorf!

 

[PurplePony]

Hallo
Braucht ihr bald Gitterböden mit Unterflurabsaugung oder Spaltenböden wie früher in der Landwirtschaft? Wer saugt schon alles ab und nimmt die
Böden womöglich noch feucht auf. Wir haben eine Werkstatt, keinen Operationssaal.
Gruss brubu

Schleifen auf einem Gittertisch/Schleiftisch/Absaugtisch ist in größeren Betrieben absoluter Standard.
Auxh Handschleifklötze werden an die Absaugung angeschlossen.
In den Betrieben die ich kenne sind zumindest die Oberflächenproduktionen mit einem zentralen Luftreinigungssystem ausgestattet.
Der Boden in unserer Produktion wird täglich gesaugt.

Wir haben eine saubere, exgeschützte Produktion in der Dreck so weit es eben geht vermieden wird, weil er schlecht für Mitarbeiter und Produkt ist.

 

[brubu]

Schleifen auf einem Gittertisch ist in größeren Betrieben absoluter standard.
In den Betrieben die ich kenne sind zumindest die Oberflächenproduktionen mit einem zentralen Luftreinigungssystem ausgestattet.

Sind wir im der Industrie oder im Handwerk, wobei es auch im Handwerk grosse Unterschiede gibt.
Gruss brubu

 

[PurplePony]

100% Handwerk, Losgröße 1.

 

[WinfriedM]

Ich nehme meistens eine Leiste oder den "Zollstock" um Späne und Kollegen von Flächen zu entfernen.

Wie funktioniert das beim Kollegen? Sanft schlagend? Das ist BG-Konform?