Besserwisser
ww-robinie
Ich bin doch immer wieder erstaunt, was ich hier noch alles lernen kann.
Standzeit Stechbeitel
- Ersteller NiklasAG
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- standzeit stechbeitel
Ich bin doch immer wieder erstaunt, was ich hier noch alles lernen kann.
Mitglied 24010 keks
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Lass mich an deinem Wissen teilhaben.
Besserwisser
ww-robinie
Ich lerne hier, dass Fichtenäste weicher sind als Ahorn. War mir neu. Kann mal sehen, mit welchen Scheuklappen ich immer durch meinen Beruf gegangen bin.
LaettaLight
ww-eiche
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- 7. Juni 2018
- Beiträge
- 365
Dazu gibt es einen interessanten Versuch von Hauke Schmidt. Min. 48 https://youtu.be/QT9FU6Hi8ys
Boshu
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Vielleicht sind sie beim draufsitzen weicher?
Mitglied 24010 keks
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Aber lesen kannst du schon oder?
Ich schrieb: nicht viel härter... Aber passt schon. Meine Stecheisen werden bei Fichte-Ästen nicht übermäßig stumpf.
Gruß Daniel
Besserwisser
ww-robinie
Sorry. Ja. Dass Fichtenäste kaum härter sind als Ahornholz.
Wassn Witz.
Wassn Witz.
Mitglied 24010 keks
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Naja Brinell Ahorn kanadisch um 40N/mm², ebenso wie Buche und Eiche in etwa, Fichte Ast liegt bei ca. 50 wie Robinie. Ja ist hart aber kein Eisen oder Stein.
Wenn deine Eisen dabei so extrem stumpf werden... Kauf dir bessere und Schärf richtig.
Gruß Daniel
Wenn deine Eisen dabei so extrem stumpf werden... Kauf dir bessere und Schärf richtig.
Gruß Daniel
Besserwisser
ww-robinie
Danke, ich hab das gelernt.
Ich sag dir auch, dass dieser literarische Mittelwert von 50 für Fichtenäste wertlos ist, weil gerade bei Fichtenästen die Streuung extrem hoch ist und da immer einige wirklich sauharte Dinger bei sind. Für mich ist hier Schluß, ich muss über son Kinderkram echt nicht diskutieren.
Ich sag dir auch, dass dieser literarische Mittelwert von 50 für Fichtenäste wertlos ist, weil gerade bei Fichtenästen die Streuung extrem hoch ist und da immer einige wirklich sauharte Dinger bei sind. Für mich ist hier Schluß, ich muss über son Kinderkram echt nicht diskutieren.
@NiklasAG - vielleicht hast du zu viel gehebelt für den spitzen Winkel?
Da gibt es ja auch die stabileren Zimmermannseisen dafür.
Paul Sellers zeigt es mit beiden Eisen mit einem schönen Video mit Stemmen hinter einer Glasscheibe zum mitschauen:
Man kann dabei ja die eigene Technik überdenken, ob es dabei irgendwie zu Überlastungen kommt.
@tiepel - wenn du dich wo "reinhängen willst" brauchst du nur den "beobachten"-Knopf (oben rechts) drücken.
Da gibt es ja auch die stabileren Zimmermannseisen dafür.
Paul Sellers zeigt es mit beiden Eisen mit einem schönen Video mit Stemmen hinter einer Glasscheibe zum mitschauen:
@tiepel - wenn du dich wo "reinhängen willst" brauchst du nur den "beobachten"-Knopf (oben rechts) drücken.
seschmi
ww-robinie
Um mal zur Ausgangsfrage zurück zu kommen:
Ist es möglich, dass es daran liegt, dass Du beim Stemmen „hebelst“, also das Eisen als Hebel einsetzt, um die Späne wegzudrücken?
Das sollte man nicht tun.
Man fängt ja eigentlich etwas vor der Mitte des Schlitzes an und stemmt, mit der Fase des Eisens nach unten, schräg in das Holz. Dann von der anderen Seite entgegen, um die Späne abzuschneiden, so dass ein V entsteht, das man dann Stück für Stücke erweitert.
Natürlich gibt es da immer die Versuchung, die Späne „rauszuhebeln“ und den Beitel wie ein Brecheisen zu benutzen. Das verbiegt aber Schneide und Beitel.
Ein Lochbeitel verträgt das viel besser.
Hier sind zwei Videos von Profis: Die hebeln die Späne auch raus, aber vorsichtig, und erst, nachdem sie gebrochen sind, und benutzen einen dicken Lochbeitel, der das abkann:
https://www.holzundleim.de/2012/08/fundsache-schlitze-stemmen-den-experten-zugeschaut/
Ist es möglich, dass es daran liegt, dass Du beim Stemmen „hebelst“, also das Eisen als Hebel einsetzt, um die Späne wegzudrücken?
Das sollte man nicht tun.
Man fängt ja eigentlich etwas vor der Mitte des Schlitzes an und stemmt, mit der Fase des Eisens nach unten, schräg in das Holz. Dann von der anderen Seite entgegen, um die Späne abzuschneiden, so dass ein V entsteht, das man dann Stück für Stücke erweitert.
Natürlich gibt es da immer die Versuchung, die Späne „rauszuhebeln“ und den Beitel wie ein Brecheisen zu benutzen. Das verbiegt aber Schneide und Beitel.
Ein Lochbeitel verträgt das viel besser.
Hier sind zwei Videos von Profis: Die hebeln die Späne auch raus, aber vorsichtig, und erst, nachdem sie gebrochen sind, und benutzen einen dicken Lochbeitel, der das abkann:
https://www.holzundleim.de/2012/08/fundsache-schlitze-stemmen-den-experten-zugeschaut/
seschmi
ww-robinie
Oh, während ich getippt habe, hat Daniboy den gleichen Gedanken gehabt und das gleiche Video verlinkt...
Was man auch sieht: Er bricht den Span erstmal, indem er den Beitel nach rechts kippt, dann erst kippt er nach links, um den losen Span rauszuhebeln.
Fichte hat viel längere und zähere Fasern, die brechen nicht freiwillig.
Die Grundregel ist: Kraft auf den Beitel immer nur in Längsrichtung. Quer immer nur mit ganz wenig Kraft, um die losen Späne auszuwerfen.
Was man auch sieht: Er bricht den Span erstmal, indem er den Beitel nach rechts kippt, dann erst kippt er nach links, um den losen Span rauszuhebeln.
Fichte hat viel längere und zähere Fasern, die brechen nicht freiwillig.
Die Grundregel ist: Kraft auf den Beitel immer nur in Längsrichtung. Quer immer nur mit ganz wenig Kraft, um die losen Späne auszuwerfen.
Hm, die Stanley Eisen hab ich auch und bin seit Jahren absolut zufrieden damit. Bisher immer mit 25 grad geschliffen. Bei Fichte geh ich zwischen drin immer mal schnell übern belgischen Brocken und gut is (schon öfter als bei Hartholz aber a ned dramatisch).
Man sollte bei Stählen (u.a.) zwischen weich und elastisch unterscheiden. Ziel der Legierung von Stahl in Verbindung mit dem Härtungsprozess ist, dass die Klinge sowohl zum Nutzen der Standzeit hart, als auch elastisch ist. Es also bei Biegebelastung (innerhalb gewisser Grenzen natürlich) nicht bricht und bei Entlastung in die Ausgangslage zurück geht. Ich würde erwarten, dass man das Eisen abbricht, wenn man es übertreibt. Ist mir bei einem meiner Matador Eisen leider auch schon gelungen. Wenn man ein Stecheisen biegen kann, ist mMn im Härtungsprozess irgendwas schief gegangen.
Lico
Lico
Also, dass das kleinste nicht so ist wie es sein sollte (noch nie benutzt), ist wahrscheinlich unbestritten?
Sorry, versteh ich grad ned?
Ggf gibt’s da ja auch ne Streuung. Mein Set kam im plastikkoffer für ca 60€. Is scho ein paar Jahre her.
Ich habe die Box vor 2 Jahren erhalten, nie angeschaut und weiss weder wo die gekauft wurde, noch ob die Schenkenden die Quittung noch haben
