"Spax" vs Einschraubmuffe

[Moosheini]

Servus zusammen,

auf Youtube sieht man immer mal wieder, dass viele "Content-Creator" beim Bau eines Esstisches C-Schienen für die Flächenstabilisierung, anstatt einer Gratleiste, verwenden. An sich eine super Sache. Nur was mich immerzu stört ist, dass so gut wie jeder Einschraubmuffen, umg. Rampa-Muffen, verwendet anstatt einfacher Schrauben mit bspw. Tellerkopf. Aus meiner Sicht gibt es keinen Sinn, da das Einschrauben von Muffen sehr viel aufwendiger ist und für diesen Zweck m. M. nach vollkommener Overkill sind da weder große Auszugslasten auf die Schraube wirken, noch müssen die Schienen regelmäßig vom Tisch abgenommen werden.

Daher meine Frage: kann mir jemand sagen was das soll? Aus meiner Sicht sollte eine schnell eingedrehte 6er oder 8er Tellerkopfschraube den Job genauso machen, vor allem wenn man sich ansieht wie teuer Rampa Muffen sein können ^^

Viele Grüße

 

[SchweißerSchnitzer]

Verlinkt mal n Beispiel, sonst ist das ja Rätselei. Evtl kann es ja sein, dass man Linsenkopfschrauben nimmt, damit fa was verschieblich bleibt - was bei Senkkopfschrauben nicht gegeben wäre.

 

[isso]

Oder Sechskant. Ich sehe den Sinn der Muffen auch nur, wenn man etwas oft lösen muss.

Aber auch diese "Leisten" halte ich für mindestens fragwürdig oder unnötig oder hässlich oder oder oder

 

[Ikeabana]

Wie viel Platz hat man denn für eine normale Schraube? Vielleicht liegt da der Grund.

 

[Woodmaster23]

Ich meine auch, dass Schraubenlänge hier der entscheidende Faktor sein wird. Ob eine 6x25/30er Tellerkopfschraube die gleichen Auszugswerte wie eine M6/8 Gewindeschraube erreicht wage ich zu bezweifeln.

Ob die Tellerkopfschraube ausreichend für den Einsatzzweck wäre müsste wohl ein Holztechniker, Werkstofftechniker o.ä sagen können.



Liebe Grüße Jonas

 

[OmnimodoFacturus]

Ich benutze bei mir immer Holzschrauben, das geht auch.

 

[Daniboy]

....da weder große Auszugslasten auf die Schraube wirken....

Wieso glaubst du das, weil die Schiene ja die Platte gerade halten muss wenn sie sich schüsseln will, da werden doch ordentliche Kräfte auftreten können und dafür muss ich die Verschraubungen natürlich auch auslegen, oder nicht?

 

[isso]

Es geht nur zum Teil um die Schraubenlänge, die Größe des Gewindes, also dem was ins Holz greift, ist der andere Faktor.

Aber alle Theorie ist grau. Eine Sechskantschraube 10*30 reisst niemand mit irgendwas aus irgendeinem Holz. Also in halbwegs realistischen Szenarien.

 

[pedder]

Letztlich sinde diese Gratleisten Beschäftigungstherapie. Aber als solche ganz gut.

 

[brubu]

Es geht nur zum Teil um die Schraubenlänge, die Größe des Gewindes, also dem was ins Holz greift, ist der andere Faktor.

Aber alle Theorie ist grau. Eine Sechskantschraube 10*30 reisst niemand mit irgendwas aus irgendeinem Holz. Also in halbwegs realistischen Szenarien.

Für so kurze Schrauben finde ich in meiner älteren Holzbauliteratur keine Werte aber ab d10mm und 40mm Gewinde im Holz in vor Witterung geschütztem Nadelholz immerhin langfristig bis 1,2 kN zulässige Zugbelastung pro Schraube.

 

[derdad]

auf Youtube sieht man immer mal wieder, dass viele "Content-Creator" beim Bau eines Esstisches C-Schienen für

Diese "Content Creator" müssen ja zeigen, dass sie enormes Fachwissen haben und jede ewig verwendete Lösung völliger Schwachsinn ist. Und in unserer technischen Zeit genügt natürlich eine einfache Schraube nicht, da gehört eine Rampa Muffe her. Ausserdem kann man noch die "Spezialtechnik" zum Eindrehen der Muffe zeigen. Man ist ja immerhin ein "Profi".
In diesem Sinne
LG Gerhard

 

[SchweißerSchnitzer]

Haben wir dem TE jetzt genügend Stoff geliefert für seinen nächsten "Reel"?
Scheint ihn ja brennend zu interessieren...

 

[uli2003]

Ob eine 6x25/30er Tellerkopfschraube die gleichen Auszugswerte wie eine M6/8 Gewindeschraube erreicht wage ich zu bezweifeln.

Ist schon was anderes, ob ich die Gewindeschraube aus der Muffe ziehe, oder die Muffe aus dem Holz..,

 

[brubu]

Haben wir dem TE jetzt genügend Stoff geliefert für seinen nächsten "Reel"?
Scheint ihn ja brennend zu interessieren...

Der Heini sieht vor lauter Moos die Schrauben nicht mehr..................

 

[Ed-o-mat]

Klar kann man eine eingelassene C-Leiste auch mit ner normalen Flachkopfschraube einlassen. Weder die Schraube noch die Rampa sind hier verwerflich.

Die abfälligen Bemerkungen hier bezüglich des Unsinns einer Rampa von Content-Creatorn kann ich hier allerdings nicht nachvollziehen. Die Wahrschreinlichkeit, dass man bei einem "interessanteren Holz" (also irgendwas astiges, pilziges, splintiges oder sonst etwas) eine Stelle erwischt, bei der eine normale Holzschraube einfach die gleiche Funktion wie ein Nagel hat ist relativ hoch. Eine Rampa gibt Dir halt deutlich mehr Fläche / Material zum Greifen, sodass man sicherstellen kann, dass das auch fest genug ist.

Und wenn jemand freiwillig ein Loch bohrt und eine Rampa versenkt um danach ne Schraube reinzu drehen anstatt einfach direkt ne Schraube reinzudrehen... ist doch nichts dabei? Es gibt zahlreiche Techniken im Holzwerk, bei denen man sich viel Arbeit, Mühe, Zeit etc. einsparen kann, weil man es nachher sowieso nicht sieht. Ist das ein Grund, darüber abfällig zu reden?

 

[SchweißerSchnitzer]

Die Wahrschreinlichkeit, dass man bei einem "interessanteren Holz" (also irgendwas astiges, pilziges, splintiges oder sonst etwas) eine Stelle erwischt, bei der eine normale Holzschraube einfach die gleiche Funktion wie ein Nagel hat ist relativ hoch.

Nö, die Wahrscheinlichkeit ist sogar sehr niedrig, wenn man vorher schaut und plant, wo die C-Profile platziert werden. Zeig mir 1 Projekt, bei dem du mit einer Rampamuffe eine Stelle gerettet hast, wo eine normale Schraube wegen Fehlstelle nicht gehalten hätte. Dann nehm ich meinen Einwand zurück.

 

[Ed-o-mat]

Nö, die Wahrscheinlichkeit ist sogar sehr niedrig, wenn man vorher schaut und plant, wo die C-Profile platziert werden. Zeig mir 1 Projekt, bei dem du mit einer Rampamuffe eine Stelle gerettet hast, wo eine normale Schraube wegen Fehlstelle nicht gehalten hätte. Dann nehm ich meinen Einwand zurück.

Ich habe neulich erst nen Beistelltisch aus gestockter Buche gebaut. Da war jede Schraube Setzen Glück.

Und ganz unabhängig davon finde ich abschätzige Kommentare über etwas, was fachlich nicht zu beanstanden ist total fehl am Platz.

Das ist so als wenn man über jemanden abschätzig redet, der von Hand abrichtet.

 

[Komihaxu]

Würde ich meine Arbeit der ganzen Welt auf Video präsentieren, käme mir ebenfalls niemals in den Sinn, eine Tischplatte "anzuspaxen" - egal wie gut es hält.

 

[Besserwisser]

Würde ich meine Arbeit der ganzen Welt auf Video präsentieren, käme mir ebenfalls niemals in den Sinn, eine Tischplatte "anzuspaxen" - egal wie gut es hält.

Vermutlich liegt da der Hase im Pfeffer. Es sieht vermeintlich besser aus oder wirkt so. Fachlich korrekt oder nicht, hin und her.
Das sind ja auch alles keine Holzprofis, sondern Filmemacher, die basteln.
Eine 30-35 tief verschraubte Spax hat weit bessere Auszugswerte als so ne kurze Rampamuffe, jede Wette. Und wenn da was regelmässig arbeitet, dann lockers auch die Rampamuffe durchs hin- und hergeschiebe. Und zwar durch die geringe Länge VIEL mehr als ne vernünftige Schraube.
Die Rampas sind ja gar nicht für diese Anwenung konzipert, sondern für Spanplatte und Co.

 

[Ed-o-mat]

Ist doch auch wirklich egal... TE fragte, ob eine normale Schraube es auch tut oder ob es eine Rampa sein muss. Nein, es tun beide Varianten. Und weder die Rampa-Version noch die Direktschraubung ist bei der Gratleiste / dem C-Profil falsch.

Übrigens noch ein Grund, warum man ggfls. Rampas rein macht... wenn man nämlich die Tischbeine bzw. das Tischgestell mit Rampas und entsprechenden Schrauben befestigt (hier tatsächlich sinnvoll und die bessere Lösung), würde ich aus optischen Gründen da beim C-Profil auch nicht abweichen. Ob man jetzt bei nem Tisch 10 Löcher mehr oder weniger setzt ist auch egal.