Pyramidenschnitt/Schifterschnitt/stumpf

[wlehner]

Hallo bin neu hier hab eine Frage

Wie bekomm ich die grade am Hirnholz sprich Sägeblatt
Einstellung bei einem schifterschnitt, wenn ich nicht eine gerrung will sondern stumpf?

Hab hier im Forum einen Beitrag gefunden mit Excel Tabelle
Aber die rechnet eben nur gerrung!

Will einen Blumentopf machen und da die schrägen stumpf zusammenschrauben!

Danke für eure hilfe

 

[uli2003]

Die Winkel sollten die gleichen sein. Du musst sie nur andersherum anschneiden.

 

[ClintNorthwood]

Hallo bin neu hier hab eine Frage

Wie bekomm ich die grade am Hirnholz sprich Sägeblatt
Einstellung bei einem schifterschnitt, wenn ich nicht eine gerrung will sondern stumpf?

Hab hier im Forum einen Beitrag gefunden mit Excel Tabelle
Aber die rechnet eben nur gerrung!

Will einen Blumentopf machen und da die schrägen stumpf zusammenschrauben!

Danke für eure hilfe

Geht am wohl am besten mit einer Kappsäge. Und zwar perfekt.
Ob 5 oder 6 oder 8 eckig.
Die jeweilig Winkelgröße findest du bei Wiki.

 

[derdad]

Geht am wohl am besten mit einer Kappsäge. Und zwar perfekt.
Ob 5 oder 6 oder 8 eckig.
Die jeweilig Winkelgröße findest du bei Wiki.

Nicht ganz. So wie ich Bastelheiko verstehe kommen 2 Schrägen zusammen.
Und eine Kappsäge ist auch nicht ideal, weil die Seiten eines Blumentopfes doch eine gewisse Höhe haben.
Ich persönlich hab noch nie gerechnet. Hab zwar irgendwann einmal gelernt wie man so eine Schräge zeichnerisch austrägt, aber das ist schon lange her.
Meine Vorgehensweise:
Maschine ist eine TKS mit schräg stellbarem Blatt. Ich Schneid mir die Seiten grob zu. Natürlich etwas grösser. Stell sie zusammen und schau wie viel ich in etwa korrigieren muss. Das korrigiere ich auf der TKS und Schneid nochmal. Meist bin ich bereits so weit, dass ein dritter Schnitt unnötig ist. Ansonsten nochmal korrigieren.
Aber wie bereits erwähnt, diese Methode ist meine Bevorzugte. Es wird genug hier im Forum geben, die dies als veraltet ansehen.

LG Gerhard

 

[wlehner]

Hier zwei Fotos der eck winkel ist 90° aber die hirnseite ist auf 3.5° geschnitten
Die flächenschräge ist 15°

 

[wlehner]

Hab es eh mit rumprobieren bis es passt geschnitten,
Würde aber gerne den rechengang dazu wissen um in Zukunft bei anderen schrägen
Das rechnen kann

Danke

 

[wlehner]

Das ganze soll eine steckverbindung werden deswegen stumpf

 

[Friederich]

Hallo, wenn du stumpf verbinden willst, bräuchtest du genau den doppelten Gehrungswinkel, den du ja schon in den Exceltabellen gefunden hast.

 

[wlehner]

Ok das würde heissen in meinem Fall 43.08 Grad

43.08×2=86.16° dann minus die die 90°

WÄREN DANN 3.84°

glaub das könnte stimmen, ich hab mich eben an
3.5° mit probieren herangetastet.

 

[Friederich]

Ich glaub auch, dass es stimmt.
Bei diesen Schifterschnittgeschichten komm ich immer ein wenig ins Schwimmen.
Zum Ausprobieren nimmst du am besten ein möglichst dickes Brett. Da fällt ein Fehler (offene Fuge) am ehesten auf.

 

[wlehner]

Ja wenn das so stimmt sag ich vielen Dank an alle,

Und vor allem Friederich Danke

LG

 

[GuterSchnitt]

Schifterschnitt-Tabelle

hallo Wlehner
Es gibt im Internet ein gutes PDF zum Schifterschnitt:
http://www.max-mg.de/Pyramidenschnitt.pdf
Ich finde die Logik mit der Kurve total genial. Nach ein bisschen Eindenken lässt sich sehr gut damit arbeiten.
Sofern vorhanden,kannst du dir dieses Gitter auch in einem CAD-Programm zeichnen und dann direkt auslesen. Ich habe das einst für Dreiecke gemacht, da die Tabelle erst ab dem Viereck vermaßt ist.
In diesem Sinne: Allzueit GuterSchnitt


EDIT: War ich wohl etwas zu schnell (habe die Bilder erst nach dem Einloggen und nach dem Schreiben angeschaut), denn meine Liste ist für Gehrungen. Aber nun gut, die Liste ist trotzdem gut und vielleicht kannst du sie irgendwie/irgendwann ja doch verwenden

 

[thiemo]

die Lösung

Da ich auch schon öfter vor dem Problem mit den Winkeln bei Pyramiden stand, hab ich nebenbei Programmieren gelernt und eine App für uns Schreiner/Tischler entwickelt...
Alles was wir Täglich brauchen ist in Sekunden berechnet.

Viel Spaß bei der Arbeit


https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mathmaster.thiemo.helferlein

 

[ClintNorthwood]

Nicht ganz. So wie ich Bastelheiko verstehe kommen 2 Schrägen zusammen.
Und eine Kappsäge ist auch nicht ideal, weil die Seiten eines Blumentopfes doch eine gewisse Höhe haben.
Ich persönlich hab noch nie gerechnet. Hab zwar irgendwann einmal gelernt wie man so eine Schräge zeichnerisch austrägt, aber das ist schon lange her.
Meine Vorgehensweise:
Maschine ist eine TKS mit schräg stellbarem Blatt. Ich Schneid mir die Seiten grob zu. Natürlich etwas grösser. Stell sie zusammen und schau wie viel ich in etwa korrigieren muss. Das korrigiere ich auf der TKS und Schneid nochmal. Meist bin ich bereits so weit, dass ein dritter Schnitt unnötig ist. Ansonsten nochmal korrigieren.
Aber wie bereits erwähnt, diese Methode ist meine Bevorzugte. Es wird genug hier im Forum geben, die dies als veraltet ansehen.

Diese unwichtige Detail habe ich wohl nicht gelesen.
Einen Blumentopf anschrägen...
Glaube dazu fällt mir nichts ein.

 

[Friederich]

@bastelheiko
wenn man weiß, wie man es genau ausrechnet, warum sollte man es dann durch Rumprobieren ungefähr ermitteln?
Und an einem pyramidenstumpfförmigen Blumentopf finde ich nichts absonderliches.

 

[damadi]

Ich zeichne so etwas einfach grob im 2D CAD und messe dann dort innerhalb des Programms nach Da tue ich nicht lange rum...

 

[derdad]

Guten Morgen!
Einen pyramidenstumpfförmigen Blumentopf (oder wahrscheinlich Übertopf) aus Holz hab ich sogar schon sehr häufig gesehen.

LG Gerhard

 

[wlehner]

Hallo, wenn du stumpf verbinden willst, bräuchtest du genau den doppelten Gehrungswinkel, den du ja schon in den Exceltabellen gefunden hast.

Hallo Friedrich das hat nicht gepasst mit der doppelten gerrung leider
Hat jemand a anderes idee wie man das rechnet?

 

[Friederich]

Hallo Friedrich das hat nicht gepasst mit der doppelten gerrung leider

Hallo,
aber in Beitrag #9 sagtest du doch noch, das rechnerische Ergebnis würde bis auf 0,3° dem enstprechen, was sich durch Probieren ergeben hat?
Ist der Fehler groß? Öffnet sich die Fuge innen oder außen?

Die flächenschräge ist 15°

Was genau meinst du damit? Die Neigung der Wandfläche, oder die Schräge des Queranschlages an der Kreissäge? Auch als Schmiegenwinkel oder Miter bezeichnet. so wie in dieser Tabelle: http://woodgears.ca/miter/splayed_miters.pdf
Falls die Neigung der Wand 15° betragen soll, wäre Miter 14,51°. Vielleicht liegt der Fehler an diesem kleinen Unterschied?

Wenn du Miter exakt 15° verwenden willst, z.B. weil der Queranschlag hier sauber einrastet, ergäbe sich Wandneigung von 15,54° (was ja wohl sicherlich genausogut ist) und Gehrungswinkel von 42,94.
Für den stumpfen Winkel müsste sich dann nach 4,12° ergeben....

 

[wlehner]

Ah jetzt versteh ich ich hab es nicht mit dem mitter sondern mit der Neigung gerechnet.

Ok danke jetzt passt es vielen Dank

Liebe grüße

 

[wlehner]

Also verrechnet war es richtig aber kreissäge falsch eingestellt

 

[Friederich]

Also verrechnet war es richtig aber kreissäge falsch eingestellt

Wunderbar. Und wie gesagt, falls du auf der Kreissäge bestimmte Miter-Winkel sauber einrasten kannst, dann verändere in der Exceltabelle am besten die Wandneigung so lange bis sich dieser glatte Miterwinkel ergibt. Das ist dann präziser als wenn du per Augenmaß auf krumme Zahlen einstellst.