Liebe woodworker,
ich bin auf der Suche nach einer kabelgebundenen Handkreissäge mit Führungsschiene und Spaltkeil. Ich möchte als Hobby ein paar Möbelstücke bauen. Dafür muss es nicht das beste Gerät auf dem Markt sein. Ich dachte jetzt an etwa 200 Euro, ohne FS für das Gerät. Tauchschnitte brauche ich für meine Anwendungen eigentlich nicht (zumindest wüsste ich nicht wofür, hab bei Küchenspüle ausschneiden mit der Stichsäge ausreichend gute Ergebnisse erzielt).
Führungsschiene (FS):
Macht in meinen Augen total Sinn, und möchte diese Funktion auf jeden Fall haben. Es wäre natürlich cool ein Gerät zu haben, was auf verschiedene FS passt (Festool, Makita, Metabo sind ja angeblich kompatibel und Bosch braut sein eigenes Süppchen. Gibt es für diese "Norm" eigentlich einen Namen? Hab schonmal Mafell gelesen, aber das ist ja ein eigener Hersteller. Ich schweife ab...)
Spaltkeil:
Ja, ich weiß. Es ist bei Handkreissägen nicht mehr so üblich. Dennoch finde ich ein zurückspringen der Maschine sehr gruselig, und möchte das Risiko einfach minimieren. Klar kann ich nen kleinen Keil manuell einklemmen, aber finde das umständlich und dann vergisst man es doch mal... Habe viel darüber gelesen, und bin zu dem Schluss gekommen, dass es für mich ein sinnvolles Sicherheitsfeature ist, welches ich haben möchte.
Achja. Tauchsägen haben gefühlt nie (außer vll Festool) einen Spaltkeil. Verstehe nicht ganz, warum dort die Gefahr des Rückschlagens geringer sein sollte.
Schnitttiefe und Gewicht:
Hauptsächlich werde ich Bretter sägen. Ab und zu mal Latten/Pfosten. Allerdings benötige ich für den nächsten Punkt "Maschinentisch" eine einigermaßen gute Schnitttiefe (da der Tisch dann Tiefe wegnimmt). Darum denke ich wäre eine Schnitttiefe von vielleicht 6 cm ganz okay. Möchte eben auch kein Gerät was schwerer als 5 kg ist, da ich mir das Arbeiten auf der FS dann schwierig vorstelle.
Maschinentisch:
Auf youtube bin ich auf folgendes Video von bauforum24 gestoßen, wo der "Wolfcraft Master Work 1600" ausführlich beschrieben wurde, und für mich als Hobbybastler einen sehr soliden Eindruck macht. Jetzt hab ich beim googeln den "Wolfcraft Maschinentisch Master cut 2500" gefunden gehabt. Bei diesem kann die Handkreissäge in den Tisch eingespannt werden. Die Meinungen sind gemischt, oft wird ein unpraktisches reinfummeln, und das Verbiegen der Metallplatte bemängelt. Wolfcraft scheint reagiert zu haben, und bringt jetzt den "Wolfraft Maschinentisch Master cut 2600" heraus. Der Tisch ist exakt der 1600 von oben, und die Platte soll deutlich stabiler sein, da die Führungsschienenfunktion die der 2500 hatte wegfällt.
Zitat von Wolfcraft:
"Beim MASTER cut 2500 haben wir als Zubehör auch eine Führungsschiene im Lieferumfang inbegriffen. Um die Führungsschiene zu verwenden, muss die auf der Maschinenplatte montierte Handkreissäge über die Schiene geschoben werden. Die Idee war nicht schlecht, allerdings haben wir herausgefunden, dass kaum jemand dieses Zubehör verwendet, da die Handkreissäge plus Maschinenplatte viel zu schwer und unhandlich ist, um genaue Schnitte durchzuführen. Oft muss auch die Position der Handkreissäge auf der Maschinenplatte verstellt werden, um die Funktion nutzen zu können. Außerdem wird immer wieder bemängelt, dass die Führungsschiene nur für Handkreissägen und nicht für Oberfräsen / Stichsägen geeignet ist. Da uns die Schiene nur negative Kommentare eingebracht hat, haben wir uns entschieden, sie nicht mehr im Standardprodukt anzubieten.
- Beim MASTER cut 2600 fokussieren wir uns nun komplett auf den Einbau von Maschinen in den Tisch. Dadurch, dass der Führungskanal für die Führungsschiene aus der Maschinenplatte entfällt, ist die Maschinenplatte wesentlich stabiler und lässt sich daher besser im Tisch einbauen und eben ausrichten. Sollte doch der Bedarf nach einer Führungsschiene für Handkreissägen bestehen, haben wir noch die Führungsschiene FKS 145 im Programm, die zusammen mit dem Tisch verwendet werden kann. Bei der FKS 145 ist ein separater Schlitten inbegriffen, der optimal auf die Verwendung mit der Führungsschiene abgestimmt ist - und keine 2 kg schwere Maschinenplatte, die über die Schiene kratzt.
Die Platte des MC2600 ist stabiler, weil mehr Befestigungsstege für Maschinen hinzugefügt worden sind und die dünne Führungsnut für die Führungsschiene entfällt. Wichtig bei der Befestigung von Maschinen ist, dass die Befestigungsschrauben nur handfest angezogen werden. Viele Anwender ziehen die Schrauben auf Block an, obwohl das gar nicht nötig wäre, und dadurch verbiegen sie ungewollt die ganze Maschinenplatte. Man muss die Schrauben mit Gefühl anziehen."
Mir ist bewusst, dass dieser Tisch nur eine Behelfslösung ist, aber ich finde die Idee sehr reizvoll und möchte diesen neuen und verbesserten Tisch gerne ausprobieren. Für den Einbau der Handkreissäge als Tischkreissäge ist sowohl ein Kabel, als auch ein Spaltkeil vorgeschrieben (und sinnvoll). Da ich aber auch Schnitte mit einer FS ausführen möchte, soll diese Möglichkeit bei meiner zukünftigen Handkreissäge auch bestehen. Und jetzt versteht ihr vielleicht, warum mir diese 3 Anforderungen so wichtig sind.
Aktuell habe ich nur folgende Modelle gefunden die idR diese Vorgaben entsprechen:
Meine Fragen:
Ich hoffe das war nicht zu lang, und es hat wer Tipps/Ideen/Ratschäge, welches Gerät sich eignen würde. Und vielleicht gibt es ja noch Geräte von denen ich nichts weiß... Bin gern bereit für Diskussionen.
Dankeschön schonmal im Voraus!
ich bin auf der Suche nach einer kabelgebundenen Handkreissäge mit Führungsschiene und Spaltkeil. Ich möchte als Hobby ein paar Möbelstücke bauen. Dafür muss es nicht das beste Gerät auf dem Markt sein. Ich dachte jetzt an etwa 200 Euro, ohne FS für das Gerät. Tauchschnitte brauche ich für meine Anwendungen eigentlich nicht (zumindest wüsste ich nicht wofür, hab bei Küchenspüle ausschneiden mit der Stichsäge ausreichend gute Ergebnisse erzielt).
Führungsschiene (FS):
Macht in meinen Augen total Sinn, und möchte diese Funktion auf jeden Fall haben. Es wäre natürlich cool ein Gerät zu haben, was auf verschiedene FS passt (Festool, Makita, Metabo sind ja angeblich kompatibel und Bosch braut sein eigenes Süppchen. Gibt es für diese "Norm" eigentlich einen Namen? Hab schonmal Mafell gelesen, aber das ist ja ein eigener Hersteller. Ich schweife ab...)
Spaltkeil:
Ja, ich weiß. Es ist bei Handkreissägen nicht mehr so üblich. Dennoch finde ich ein zurückspringen der Maschine sehr gruselig, und möchte das Risiko einfach minimieren. Klar kann ich nen kleinen Keil manuell einklemmen, aber finde das umständlich und dann vergisst man es doch mal... Habe viel darüber gelesen, und bin zu dem Schluss gekommen, dass es für mich ein sinnvolles Sicherheitsfeature ist, welches ich haben möchte.
Achja. Tauchsägen haben gefühlt nie (außer vll Festool) einen Spaltkeil. Verstehe nicht ganz, warum dort die Gefahr des Rückschlagens geringer sein sollte.
Schnitttiefe und Gewicht:
Hauptsächlich werde ich Bretter sägen. Ab und zu mal Latten/Pfosten. Allerdings benötige ich für den nächsten Punkt "Maschinentisch" eine einigermaßen gute Schnitttiefe (da der Tisch dann Tiefe wegnimmt). Darum denke ich wäre eine Schnitttiefe von vielleicht 6 cm ganz okay. Möchte eben auch kein Gerät was schwerer als 5 kg ist, da ich mir das Arbeiten auf der FS dann schwierig vorstelle.
Maschinentisch:
Auf youtube bin ich auf folgendes Video von bauforum24 gestoßen, wo der "Wolfcraft Master Work 1600" ausführlich beschrieben wurde, und für mich als Hobbybastler einen sehr soliden Eindruck macht. Jetzt hab ich beim googeln den "Wolfcraft Maschinentisch Master cut 2500" gefunden gehabt. Bei diesem kann die Handkreissäge in den Tisch eingespannt werden. Die Meinungen sind gemischt, oft wird ein unpraktisches reinfummeln, und das Verbiegen der Metallplatte bemängelt. Wolfcraft scheint reagiert zu haben, und bringt jetzt den "Wolfraft Maschinentisch Master cut 2600" heraus. Der Tisch ist exakt der 1600 von oben, und die Platte soll deutlich stabiler sein, da die Führungsschienenfunktion die der 2500 hatte wegfällt.
Zitat von Wolfcraft:
"Beim MASTER cut 2500 haben wir als Zubehör auch eine Führungsschiene im Lieferumfang inbegriffen. Um die Führungsschiene zu verwenden, muss die auf der Maschinenplatte montierte Handkreissäge über die Schiene geschoben werden. Die Idee war nicht schlecht, allerdings haben wir herausgefunden, dass kaum jemand dieses Zubehör verwendet, da die Handkreissäge plus Maschinenplatte viel zu schwer und unhandlich ist, um genaue Schnitte durchzuführen. Oft muss auch die Position der Handkreissäge auf der Maschinenplatte verstellt werden, um die Funktion nutzen zu können. Außerdem wird immer wieder bemängelt, dass die Führungsschiene nur für Handkreissägen und nicht für Oberfräsen / Stichsägen geeignet ist. Da uns die Schiene nur negative Kommentare eingebracht hat, haben wir uns entschieden, sie nicht mehr im Standardprodukt anzubieten.
- Beim MASTER cut 2600 fokussieren wir uns nun komplett auf den Einbau von Maschinen in den Tisch. Dadurch, dass der Führungskanal für die Führungsschiene aus der Maschinenplatte entfällt, ist die Maschinenplatte wesentlich stabiler und lässt sich daher besser im Tisch einbauen und eben ausrichten. Sollte doch der Bedarf nach einer Führungsschiene für Handkreissägen bestehen, haben wir noch die Führungsschiene FKS 145 im Programm, die zusammen mit dem Tisch verwendet werden kann. Bei der FKS 145 ist ein separater Schlitten inbegriffen, der optimal auf die Verwendung mit der Führungsschiene abgestimmt ist - und keine 2 kg schwere Maschinenplatte, die über die Schiene kratzt.
Die Platte des MC2600 ist stabiler, weil mehr Befestigungsstege für Maschinen hinzugefügt worden sind und die dünne Führungsnut für die Führungsschiene entfällt. Wichtig bei der Befestigung von Maschinen ist, dass die Befestigungsschrauben nur handfest angezogen werden. Viele Anwender ziehen die Schrauben auf Block an, obwohl das gar nicht nötig wäre, und dadurch verbiegen sie ungewollt die ganze Maschinenplatte. Man muss die Schrauben mit Gefühl anziehen."
Mir ist bewusst, dass dieser Tisch nur eine Behelfslösung ist, aber ich finde die Idee sehr reizvoll und möchte diesen neuen und verbesserten Tisch gerne ausprobieren. Für den Einbau der Handkreissäge als Tischkreissäge ist sowohl ein Kabel, als auch ein Spaltkeil vorgeschrieben (und sinnvoll). Da ich aber auch Schnitte mit einer FS ausführen möchte, soll diese Möglichkeit bei meiner zukünftigen Handkreissäge auch bestehen. Und jetzt versteht ihr vielleicht, warum mir diese 3 Anforderungen so wichtig sind.
Aktuell habe ich nur folgende Modelle gefunden die idR diese Vorgaben entsprechen:
- Einhell RT-CS 190/1 (https://www.einhell.de/shop/de-de/te-cs-190-1.html)
- Scheppach CS 55 (https://www.obi.de/handkreissaegen/scheppach-tauchsaege-cs55/p/1414291)
- Metabo KS 55 FS [hat keinen Spaltkeil, aber meine irgendwo gelesen zu haben, dass man den nachrüsten kann, finde die Quelle aber leider nicht mehr...] (https://www.metabo.com/de/de/maschinen/saegen/handkreissaegen/ks-55-fs-600955000-handkreissaege.html)
- Bosch GKS 85 G Professional [zu teuer und zu groß] (https://www.bosch-professional.com/de/de/products/gks-85-g-060157A900)
- diverse Festool [sind mir eigentlich auch zu teuer]
Meine Fragen:
- Gibt es noch andere Geräte, welche die 3 Bedingungen (Kabel, FS und Spaltkeil) erfüllen? [ <- HAUPTFRAGE]
- Ist es möglich bei manchen Kreissägen (z.B. Metabo oder Bosch) einen Spaltkeil nachzurüsten? Oder sind die Spaltkeile welche die einzeln verkaufen nur für ihre Tischkreissägen?
- Wäre eine Tauchsäge für diesen Wolfcraft-Maschinentisch auch eine Option, oder würde die nicht passen?
- Hat ganz zufällig jemand den "Master cut 2500" schon verwendet, und kann einschätzen, dass die angekündigten Verbesserungen für den "Master cut 2600" sinnvoll klingen?
- Gibt es alternative Maschinentische, die das gleiche können? Habe leider nichts vergleichbares gefunden.
Ich hoffe das war nicht zu lang, und es hat wer Tipps/Ideen/Ratschäge, welches Gerät sich eignen würde. Und vielleicht gibt es ja noch Geräte von denen ich nichts weiß... Bin gern bereit für Diskussionen.
Dankeschön schonmal im Voraus!
