Frage an " Metaller " ( Schlosser / Dreher ) bezüglich Kühlmittel Fräsmaschine

[predatorklein]

Hallo

Wir haben inzwischen auch einige Metallbearbeitungsmaschinen .
Kaltkreissäge , Metallbandsäge , Bohr / Fräsmaschine Metall .
Alles Profigeräte , allen haben im Sockel Pumpen mit Behältern für Kühlmittel .

Haben jetzt schon einige Kühlmittel ( Emulsion ) ausprobiert .
Werden meist 1 : 20 mit Wasser gemischt .

Problem : die Brühe " kippt " recht schnell , da die Maschinen oft nur ein oder 2 mal im Quartal benutzt werden .
Emulsion und Wasser trennen sich , fängt recht schnell an zu stinken , schimmelt dann u.U. auch

Hat jemand VOM FACH Empfehlungen für eine bestimmte Emulsion ?

Die Brühe alle 14 Tage umrühren brächte was , wird aber immer wieder gerne vergessen .
Und mit der Sprühflasche zu kühlen ist auch keine Lösung , wenn gefräst oder gesägt wird ist das zu umständlich .

Gruß und danke

 

[dabbler]

Meine Erfahrung hierzu.

Kühlschmiermittel (KSS) Emulsionen kippen bei Nichtgebrauch früher oder später um. Ich habe in meiner
Werkstatt nach einigen Fehlschlägen mit KSS Emulsion auf Schneidöl umgestellt.

Nachteile:
Bei schwerer Zerspanung raucht es. Es führt die Hitze nicht so schnell ab wie Emulsion. Die Teile sind hinterher zu entölen.

Vorteile:
Es verkeimt nicht. Die Maschinen müssen nicht mehr so aufwändig geputzt werden. Die Verklebungen und Verfärbungen
unterm Maschinenschraubstock gibt es nicht mehr. Und besonders an Stellen, die man sehr selten abbaut, z.B. den
Winkeltisch an der Fräse, ist es nur noch ölig und nicht mehr wie früher total schwarz und eklig. Die Werkstücke rosten
auch nicht mehr.

Ich bin mit dem Umstieg (vor 20 Jahren) auf Schneidöl zufrieden.

Alternativ würde ich heute evtl. auf Minimalmengen Schmierung umsteigen.

Grüße
Hans-Joachim

 

[anha]

Hallo, kann @dabbler nur beipflichten. Schneidöl oder Schmierstoff aus der Sprühdose.
KSS ist sehr schnell umgekippt.

Harald

 

[joh.t.]

Blöde Frage als Laie und zum Wasser der Emulsion irgendwas antibakterielles?

 

[Hubraumschrauber]

Hallo,

wie bereits erwähnt, bei den Anwendungsfällen KSS raus, und mit Schneidöl arbeiten.
Jokisch SD 401 in einem Kanister kaufen und in einen Öler umfüllen ist ganz praktikabel und von den Kosten überschaubar.
Von bunten 400ml Sprühdosen für 18,--/Stk. verschiedener Hersteller mit Kühlschmierirgendwas für alles und jeden halte ich nichts.

Gruß Max

 

[dabbler]

Blöde Frage als Laie und zum Wasser der Emulsion irgendwas antibakterielles?

Im KSS sind schon Biozide drin. Das Problem dabei ist man hat das Zeug die ganze Zeit an den Fingern.
Zu viel davon und wir werden auch gleich abgetötet.

Hans-Joachim

P.S. Schneidöl kann man auch ganz normal mit der Kühlmittelpumpe benutzen. Bei weniger als 3€ pro Liter geht das noch.

 

[Holzgolf]

Kann mich dran erinnern dass Anfang der Achtziger bei uns im Betrieb mal ein hochkonzentrierter Pfefferminz- Duftstoff tröpfchenweise zur Emulsion zugegeben wurde. Dann konnte man den Geruch ein paar Tage länger ertragen. Hat an dem Bakteriengetummel in der Brühe natürlich nichts geändert.

 

[zehlaus]

Nimm mal Kontakt mit der Firma https://www.wascut.de/ auf, die könnten was im Programm haben. Ich habe von denen ein Schneidöl für Alu in Gebrauch, ist auf Biobasis und funktioniert besser als alle Chemie vorher. Die Problematik mit den Kühlschmierstoffen ist dort bekannt, die Beratung war meiner Meinung nach top.

 

[predatorklein]

Hallo

Danke für die Tips , bei wascut.de frag ich mal nach .

Sprühflasche kommt wie gesagt nicht in Frage , wenn wir da mal was machen , werden einige Teile gefräst oder geschnitten .
Da ist dann auch keine Hand frei .

Haben das jetzt anders gelöst .

Pumpe mit Behälter bestellt , alten Behälter im Sockel der Bohr/Fräsmaschine abgeklemmt .

Welcher Halbpfosten kommt nur auf die Idee , die Pumpe im Sockel unterzubringen
Überprüfung des Wasserstandes oder die Reinigung des Systems sind einfach viel zu umständlich
Den Dreck , der sich im Sockel mit der Zeit ansammelt , kriegt man auch kaum raus .

Haben gestern den Tag durch gefräst , abends wurde die Emulsion innerhalb von 2 Minuten in einen Kanister umgeschüttet .
Den kann man luftdicht verschliessen , lt. Hersteller der Emulsion hält sich das Gemisch locker 12 Monate .

Wer will , sollte das Gemisch einmal im Monat " durchschütteln " , trainert bei einem 10 Liter Kanister auch die Schultern und den Bizeps
Dabei könnte man auch gleich den neuen Schraubstock etwas rumheben , mit seinen 30 Kilo ist der echt ein Brocken

Pumpe und Behälter kosten gerade mal 90 € + Mwst , also keine Investition , bei der man das Weinen kriegt

Für die KKS und die BS werden auch 2 neue Pumpen bestellt .

Gruß und danke für die Tips .

 

[uli2003]

Haben gestern den Tag durch gefräst , abends wurde die Emulsion innerhalb von 2 Minuten in einen Kanister umgeschüttet .
Den kann man luftdicht verschliessen , lt. Hersteller der Emulsion hält sich das Gemisch locker 12 Monate .

Die keimfreie Emulsion vielleicht. Eine mit Sicherheit schon belastete Emulsion kippt auch im Kanister.

 

[Holzfummler]

Hi predator,
KSS ist leider bio und mit Kippen o. Ä. so eine ziemliche Brühe. In der Smartmotorenfertigung (in den 90ziger) ist nach Probebetrieb einer CNC ein dicker Pilz gewachsen (längerer Stillstand), der fast das ganze KSS verstopfte.
Laut Instandhaltung/Wartung wurden die KSS-Mittel überall regelmäßig gewechselt, in einem Gebäude wurde eine zentrale Sammelanlage für die Maschinen aufgebaut.

Vielleicht hilft folgender Gedankengang: Analog zur Absaugung eine zentrale Sammelanlage, ggfs. mit Filter/Metallabscheider, plazieren. Nach Bearbeitungsende spülen und absaugen/sammeln. KSS ist nur zeitlich begrenzt haltbar, ggfs. kühl für den nächsten Einsatz aufbewahren.

Gruß
Thomas

 

[predatorklein]

Hallo

KSS ist nur zeitlich begrenzt haltbar, ggfs. kühl für den nächsten Einsatz aufbewahren.

Wir haben jetzt eine neue Emulsion von Mannol .
Ist auch noch deutlich günstiger als die Mittel der Mitbewerber

An der Holzmann ist jetzt ein Rührstab , einmal die Woche wird die Emulsion " durchgerührt " .
Ansonsten wird die Emusion in einen Kanister umgeschüttet .

Analog zur Absaugung eine zentrale Sammelanlage, ggfs. mit Filter/Metallabscheider, plazieren. Nach Bearbeitungsende spülen und absaugen/sammeln.

Das wäre natürlich die absolute Lösung , allerdings wäre das für uns auch total " oversized " bei der Menge an Metall , die wir bearbeiten .
10 Stunden pro Monat wird mit der ZX 40 gebohrt , vielleichte 30 Minuten pro Monat wird Metall bearbeitet .
Genau das dürfte ja auch der Grund sein , warum das Gemisch vergammelt

Gruß

 

[FredT]

Da hilt es nur, direkt punktuell aus der Kanne zu kühlen und immer nur eine überschaubare Menge anzusetzen

 

[wasmachen]

Wär wohl eher was für Minimalmengenschmierung.....