Fräse für Nuten und Zierprofile

[Halbdaggl]

Servus zusammen,

bevor ChatGPT mich total in den Wahnsinn treibt, wende ich mich mit meiner Frage lieber an euch.

Ich suche eine Fräse, die sowohl feine Nuten (etwa 5mm tief, 6mm breit), als auch Zierprofile (z.B. Link zu Amazon) in Hartholz (z.B. Eiche Leimholz) fräsen kann.

In der engeren Auswahl waren die makita RT0702CX2J Oberfräse 710 W und die Einhell TP-RO 18 Li BL. Für Nuten sind wohl beide geeignet, aber so ein Zierprofilfräser ist offenbar ein Thema für sich. Und gerade bin ich nicht davon überzeugt, dass die Geräte das leisten können.
Schnell war ich dann bei der Bosch POF 1400 ACE. Aber es gibt auch die Makita RP1111C.

Kurz gesagt: Mir schwirrt der Kopf.

Ich möchte nicht in ein 2. Akkusystem neben Einhell einsteigen. Wenn es also kein Einhell Gerät wird, dann sollte es etwas mit Kabelbetrieb sein. Sowas wie Festool steht außer Frage. Meine absolute Schmerzgrenze sind 300€. Wenn möglich würde ich aber lieber weniger investieren müssen.

Liebe Grüße

 

[carsten]

Hallo

die kleine Makita halte ich mit dem verlinkten Fräser für etwas überfordert. Je mehr Material zu zerspanen ist desto mehr Power sollte die OF haben. Ich wäre schon eher bei der 1000 Watt klasse. Akku bei Oberfräsen : beim Zimmermann der auch mal einen 10 m Balken nachfasen muss OK. Da wäre das Kabel unhandlich Aber in der Werkstatt egal ob Hobby oder Beruf. Man ist kein besserer Handwerker nur weil man vermeintlich mit Akku sich im Profibereich bewegt.
Einhell hat jetzt nicht unbedingt den besten Ruf. Wie übersetzt das ein Freund immer: Einmal ab in die Hölle.
Bosch grün ist aber auch nicht viel besser.
Ich werfe mal die Modell von Trend ins Rennen. Sind Nachbauten alter ELU bzw dewalt Modelle

 

[TomfromMuc]

Muß es denn Akku sein? Macht eine Maschine nur schwerer und unhandlich (aber das ist Ansichtssache). Ich würde die Makita RP 1111 vorschlagen, Makita ist für mich top in PL-Verhältnis und robust.
Viel Erfolg beim Projekt, VG Tom

 

[SebastianThiel]

Also die kleine Makita ist zu schwach für deine Aufgaben. Die tud sich schon mit der ersten Aufgabe schwer.

 

[Rollo_W]

Hallo,
ich habe seit Jahren zwei Oberfräsen mit Kabel. Eine davon ist fest im Frästisch verbaut. Beides war in Deinem Budget, und das wäre mein Vorschlag.
Klar begeistern mich bessere Frästische als mein Wolfcraft aus dem Baumarkt. Aber um einfache Kanten oder Nuten an kleinere Bretter zu fräsen geht's.

 

[Martin Graf]

Ich würde auch immer eine Kabelvariante bevorzugen, wenn es nicht ausschlaggebende Punkte für Akku gibt. In der Werkstatt sauge ich die OF immer ab, so dass neben dem Saugschlauch ein zusätzliches Kabel nicht stört. Auch ist eine vernünftige Oberfräse ein Werkzeug, dass im Hobbybetrieb nahezu ewig hält. Ob man in vielen Jahren noch Akkus, Ladegeräte bekommt?

Für Deine Anwendung bzw. als erste Oberfräse würde ich auch von einen reinen Kantenfräse abraten. Das ist eigentlich eine Maschine für sehr spezielle Anwendungen, auch wenn es auf YouTube etc. seit einiger Zeit anders dargestellt wird.

Ich habe eine Trend T1 mit zusätzlicher Tauchbasis, die spielt in der gleichen Leistungsklasse, wie die Makita Kantenfräse. Wenn ich dort einen 30mm Fasefräser einspanne, dann vibriert mir die schon zu viel. Das mag bei der Makita besser sein, wäre aber aus genannten Gründen trotzdem kein Kaufargument.

Die Makita RP 1111 kenne ich nicht, aber die scheint schon ganz vernünftig zu sein. Gut gefällt mir die Absaugung nach oben. Der Parallelanschlag sieht dagegen sehr einfach aus.

Für ähnlich viel Geld gibt es die Perles OF3. Die hat auch 1000W und zumindest einen vernünftigen Parallelanschlag. Zusammen mit dem "Höhenfeineinsteller" lässt sich die gut einstellen. Heiko Rech hat mW diese Maschine länger im Einsatz gehabt und war sehr zufrieden damit.

Sehr ähnlich zur Perles ist die DeWalt DW 615, sowie nur noch gebraucht erhältliche Elu MOF 96, AEG OF 50 (teilweise mit weniger Leistung). (Die Dewalt ist auf der offiziellen Seite nicht mehr vorhanden.)

Als besitze auch eine AEG OF 50, die ich von meinem Vater geerbt habe und die bestimmt über 40 Jahre alt ist. Mit der arbeite ich sehr gerne und die kommt auch mit dem größeren Fasefräser klar. Aber natürlich sind 500W etwas wenig. Für Deine Nut würde es aber auf jeden Fall ausreichen.

Die Elu OF96 ist fast baugleich zu der AEG, wird aber teilweise mit mehr Leistung (als electronic mit 750W) angeboten. Die AEG und Elu bekommt man gebraucht im guten Zustand für um die 100€, mit Glück auch deutlich weniger. Etwas aufpassen, dass auch der Parallelanschlag mit dabei ist bzw. die Maschine komplett ist. Zur Not hier fragen.

Nachdem ich gerade auf gesehen habe, dass die DW26204K-QS derzeit für etwa 300€ angeboten wird, wäre das vielleicht auch einen Blick wert. Auch diese Fräse wurde von Heiko Rech sehr positiv bewertet, läge in Deinen Budget und Du hättest sowohl eine richtige Oberfräse zum Tauchen, eine Kantenfräse und ausreichend Leistung (900W).

Als, wenn neu, dann würde ich die Perles OF3 oder die DeWalt 26024 in Betracht ziehen. Wenn gebraucht, dann eine Elu MOF 96E und das gesparte Geld für ordentliche Fräser ausgeben.

Gruß
Martin

 

[bast_ig]

Bei der Anforderung ist vielleicht sogar 1000 Watt etwas schwach dimensioniert. Je nach Profil muss man in einem Rutsch fräsen. Da geht dann schon was durch.

Eine 12 mm Spannzange wäre dabei auch nicht schlecht. Da läuft die fräse gleich deutlich ruhiger.

Ich habe die 1400 Watt fräse von dewalt und bin sehr zufrieden, was Preis Leistung betrifft.

Grüße

 

[Halbdaggl]

Hallöchen,

ich hatte mich wohl doof ausgedrückt. Das Gerät darf gerne mit Kabel kommen. Nur wenn ein Gerät mit Akkubetrieb, dann Einhell, weil ich davon schon Akku und Ladegerät besitze.

Die Marke ist mir übrigens auch ega, wenn man mir glaubhaft versichern kann, dass ein Hersteller bzw ein Gerät etwas taugt. Im Moment versuche ich zu jedem in Frage kommenden Gerät Reviews und Tests zu finden, aber die sind ja oft auch nicht unabhängig. Als Einsteiger läuft man da schnell vor eine Infowand. Und dann sind die Aussagen oft sehr unterschiedlich.

Also, ich habe folgendes vor: Ich muss aus einer 2cm starken Eiche Leimholzplatte 20x20cm Stücke heraussägen. In diese kommt eine umlaufende Nut auf 16x16cm, die 5mm tief und 6mm breit ist. Und außen an das Stück kommt mal eine Rundung, Fase, Hohlkehle oder eben so ein Zierprofil. Und irgendwie muss ich da von oben durch die Platte sauber ein Kabel durchführen, welches dann seitlich unten irgendwo aus dem Stück herauskommt.

Könnt ihr euch das ungefähr vorstellen? (Bissel doof kommt ich mir schon vor. Aber besser kann ich es gerade nicht beschreiben).

Liebe Grüße

 

[bast_ig]

Hi,
so genau kann ich es mir nicht vorstellen, ob die Abschnitte oder der Ausschnitt bearbeitet werden soll. Bei vielen Teilen lohnt sich vielleicht, einen einfachen frästisch zu bauen. Sonst hast Du immer das Problem, die Teile vernünftig zu spannen.

Wenn Du das nur einmal machst, geht es schon auch so. Zur Unterstützung zB mit doppelseitigem Tape.

Grüße

 

[Rollo_W]

Hallo,
die Rundung außen geht am einfachsten. Die nicht durchgehende Nut ist schwer, und diese muß ja nicht in einem Durchgang gezogen werden.
Für letztere ist ein Frästisch nicht so gut, ich würde eine Schablone fertigen. Drei Durchgänge mit einer Kantenfräse wären hier besser machbar als mit einem Trümmer von Fräse, und nicht runder Grundplatte. Das sind gleich zwei verschiedene neue Dinge in einem Projekt am selben Werkstück..

 

[Seanathair]

Ich würde auch die Elu empfehlen. Meine habe ich geerbt und ist bestimmt schon 30 Jahre alt. Lager hab ich mal erneuert, aber sonst einwandfreies Gerät. Festool OF1010 ist mein Zweitgerät.

 

[Halbdaggl]

Ich habe mal eine Skizze angehanden. In der Skizze habe ich den Rand gefast. Ich möchte ihn aber optional auch abrunden, mit einer Hohlkehle und einem Zierprofil wie dem oben verlinkten versehen können. Die Platte ist ca. 2,5cm stark.

@Seanathair
Die ist aber nicht zwingend stärker als die Makita, die ich erwähnte, oder? Kommt die mit solchen Zierprofilfräsern klar?

 

[WoodyAlan]

Die 1010er hab ich u.a. Auch und mitvder geht das problemlos, zumindest von der Leistung her. Mit ner kantenfräse möchte ich den gezeigten profilfräser nicht nutzen müssen. Zudem würd ich mir überlegen, die nuten schon in der platte als ganzes zu machen und erst danach aussägen.

 

[Seanathair]

Kommt die mit solchen Zierprofilfräsern klar?

Mit dem hatte sie kein Problem. Allerdings nehme ich das Profil nich mit einmal ab.

 

[Halbdaggl]

Ich glaube die Elu MOF 96 electronic hat einen maximalen Fräserdurchmesser von 30 mm. Stoße ich da nicht bauartbedingt schnell an Grenzen? Oder ist der Zierprofilfräser, den ich oben verlinkt habe, einfach unverhältnismäßig groß für das, was ich damit vorhabe?

 

[carsten]

Hallo

kommt auch auf die Menge und Häufigkeit an die der Fräser verwendet wird. Und auch auf das Holz. Fichte und Kiefer oder Eiche, Robinie und Esche. Der oben verlinkte Fräser sollte mit einer 1000 Watt OF problemlos funktionieren. Ein sehr ähnliches Profil hab ich vor Jahren mit meiner ELU OF 97E gefräst ( In Buche) und ich hab nicht in Erinnerung dass die sich gequält hat. Die OF hab ich noch immer.

 

[Martin Graf]

Die Perles wird mit 40mm max Fräserdurchmesser angegeben. Bei den reinen Kantenfräsen könnte es durchaus weniger sein.

 

[Halbdaggl]

Festool ist definitiv finanziell nicht machbar. M

kommt auch auf die Menge und Häufigkeit an die der Fräser verwendet wird.

Ich würde das Objekt (hoffentlich) regelmäßig bauen. Es handelt sich dabei um eine Leuchtbasis für wechselbare Lampfenschirme, die in der geplanten Nut sitzen.

Im Moment tendiere ich zur Perles OF3-808E. Was meint ihr?

 

[Martin Graf]

Die Perles ist bestimmt eine gute Wahl in dieser Leistungsklasse. Wie oben geschrieben, würde ich auf jeden Fall das Set inkl. der Feineinstellung nehmen. (Bei Sauter für etwa 275€).
Dann hast du eine solide Maschine mit sehr gutem Parallelanschlag und exakter Tiefeneinstellung. Fräserdurchmesser bis 40mm.
Wenn ich mich richtig erinnere, dann hat Heiko Rech (der mMn fundiertes Wissen und Erfahrungen im Umgang mit Oberfräsen und den Anforderungen von Anfängern hat) nur noch 3 Oberfräsen. Und eine davon ist diese Perles.
Gruß Martin

 

[Holzrad09]

Im Moment tendiere ich zur Perles OF3-808E. Was meint ihr?

Ich hatte in den 90ern eine Einhell OF 850 SP ( ja da gab es bei Einhell richtig gutes Zeugs noch ) und das war meines Wissens eine blaue umgelabelte Perles.
Wie bereits geschrieben, eine ordentliche Maschine.
Wenn ich nicht schon 6 oder 7 Oberfräsen hätte, dann würde Ich mir glatt noch ne Perles kaufen.
LG

 

[Holzrad09]

Wie bereits geschrieben, eine ordentliche Maschine.

Hin und wieder bekommt man sogar noch eine auf'm Gebrauchtmarkt.
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/einhell-oberfraese/3521661813-84-13489
Nach über 30 Jahren.
Der Fräsanschlag ist mit Feineinstellung, der Neupreis war damals etwas über 300 DM.
LG

 

[Martin Graf]

Und es gibt sogar noch unbenutzte alte Elus mit komplettem Zubehör:
Elu 96/2
Der Preis wäre mir aber zu hoch. Ist aber bestimmt verhandelbar.

Gruß Martin

 

[Halbdaggl]

Also ich denke, wenn ich mit der Perles OF3E 1010 solche Fräser sicher nutzen kann, dann wäre es mir die Investition Wert. Andererseits ... ich überlege gerade, ob ich unbedingt solche großen Zierprofile fräsen muss. *koppkratz* Als kompletter Noob scheint mir das etwas ... überambitioniert. *seufz*
Ich weiß gerade wirklich nicht, wo ich hinwill. Ich weiß gerade nur, was ich bauen möchte.

Stellt sich jeder am Anfang etwas doof an, oder ist das bei mir gerade ein Alleinstellungsmerkmal?

 

[WoodyAlan]

Also ich denke, wenn ich mit der Perles OF3E 1010 solche Fräser sicher nutzen kann, dann wäre es mir die Investition Wert. Andererseits ... ich überlege gerade, ob ich unbedingt solche großen Zierprofile fräsen muss. *koppkratz* Als kompletter Noob scheint mir das etwas ... überambitioniert. *seufz*
Ich weiß gerade wirklich nicht, wo ich hinwill. Ich weiß gerade nur, was ich bauen möchte.

Stellt sich jeder am Anfang etwas doof an, oder ist das bei mir gerade ein Alleinstellungsmerkmal?

Nein das ist kein Alleinstellungsmerkmal. In aller Regel wird dabei aber der „ich denk nochmal nach vorm Kauf“ Moment übersprungen, wenn mans professionell Machen will

Ne taugliche oberfräse sollte aus meiner Sicht bei einem halbwegs ambitionierten Hobbit nicht fehlen. Die zähl ich zu den essenziellen Werkzeugen. Und mit die meine ich Plural

 

[TomfromMuc]

Stellt sich jeder am Anfang etwas doof an

....sagen wir mal so: der Weg ist selten geradlinig und bei Oberfräsen oft gleich. Eine handliche OF im Bereich 1000 W ist die, die am meisten benutzen wirst. Deshalb sollte man die zuerst kaufen. Ein simpler Frästisch (Platte mit Anschlag, die man auf der Werkbank befestigt) ist schnell gebaut, die OF drunter und Du erschließt Dir die Welt des Frästisches. Wenn Dir das taugt, baust Du Dir eines Tages einen richtig komfortablen Frästisch mit einer 2000W OF drunter. Kantenfräsen sind super Ergänzungen, aber als einzige OF nicht zu empfehlen.
Viel Erfolg bei der richtigen Wahl, VG Tom