Flachdübel/Lamello-Nut zeichnen nach DIN 919

Dieses Thema im Forum "Neuling fragt Profi" wurde erstellt von rcristofrf, 20. April 2017.

  1. rcristofrf

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    Moin,

    ähm, blöde Frage, aber wie zeichne ich Lamellos im Schnitt von oben betrachtet ein? Ellipsenformig oder reicht rechteckig? Was sagt die DIN 919 dazu?

    Ich finde dazu nur die Frontalschnitte, aber nicht die Horizontalschnitte (hab aber auch die Fachbücher nicht da).

    Gruß,
    Cristof
     
  2. Besserwisser

    Besserwisser ww-robinie

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    Die 919 erwähnt Lamellos ziemlich sicher nicht.
    Wieso solltest du diese anders zeichen wollen als sie sind? Und warum musst/willst du die Schnittebene unbedingt genau durch den Lamello legen?
     
  3. rcristofrf

    rcristofrf ww-pappel

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    Moin Besserwisser,

    tja... nein, ich schneide noch nicht einmal direkt durch den Flachdübel/Lamello. Aber im, sagen wir, C-C-Schnitt sehe ich z.B. die Einnutung und den Flachdübel von oben, meinetwegen als verdeckte Linien.
    Und leider kann ich keine durchgehende Nut fräsen, sondern muss den Lamellofräser benutzen (weil Fachböden beidseitig an Mittelwange -> Einnutung versetzt).

    Also, du meinst, ich muss die Ellipsen zeichnen, wie sie sind? *seufz* Wollte ich eigentlich vermeiden...

    Gibt's noch andere Meinungen? :emoji_grin:

    Gruß,
    Cristof
     
  4. Besserwisser

    Besserwisser ww-robinie

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    Verdeckte Linien musst du eh nur zeichnen, wenn sie dem (besseren) Verständnis der Zeichnung dienen. Ansonsten genügt uU auch eine einfache Textangabe wie "3x Lamello-Flachdübel" mit Bezugslinie.
    Übrigens ist ein Lamello keine Elipse, sondern ein gespiegelter Kreisabschnitt. Da ist jetzt echt nix aufwändiges dran zu zeichnen. Daher verstehe ich die ganze Frage nicht ganz.
     
  5. Frag am besten deinen Fachkundelehrer oder beschrifte so wie bereits erwähnt:emoji_wink:
     
  6. uli2003

    uli2003 ww-robinie

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    Genau, geh fremden Menschen nicht mit deinen Problemen auf den Sack. Es ist verboten woanders zu fragen als in der Schule!


    So, nun zum Lamello:

    Natürlich sagt die DIN 919-1 in Verbindung mit der DIN EN ISO 128-20/24/30 etwas darüber aus. Verdeckte Linien werden gestrichelt gezeichnet, und die Form des Verbindungsmittels wird übernommen. Soll heißen: Die 'Ellipse' wird gestrichelt so gezeichnet wie sie ist, bei symmetrischen Verbindungsmitteln mit Strich-Punkt Linie für die Mittelachse. In allen Schnittansichten.

    Grüße
    Uli
     
  7. Wir mussten damals wie Harald schrieb im Gesellenstück nur angeben Lamello 20 und fertig.

    Aber anscheinend gibt es auch Leute, die die Wünsche sämtlicher Prüfungsausschüsse Landesweit kennen:rolleyes:
     
  8. uli2003

    uli2003 ww-robinie

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    Die Prüfungsausschüsse haben nun einmal mit den Normierungen wenig gemein.
    Auch dort hat man sich an vereinbarte Normen zu halten.
    Und ja, ich kenne mittlerweile auch außerhalb NRWs die Gebaren vieler Länder.

    Finde es aber auch schade, wenn interessierte Azubis mit Eigeninitiative abgewiesen
    werden. Nach fast 30 Jahren Prüfungsausschuss liegt mir schon etwas daran.

    Grüße
    Uli
     
  9. Holz-Christian

    Holz-Christian ww-robinie

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    Wir mussten seinerzeit "Formfeder Größe X" als Hinweis in die Zeichnung schreiben.:emoji_wink:
    Lamello ist ein Markenname und war als Zeichnungshinweis verpönt weil nicht neutral.:emoji_grin: (wie auch Resopal)

    Die Umrisse gestrichelt einzeichnen halte ich schon für etwas überzogen, da reicht wirklich ein Hinweis an entsprechender Stelle.

    Gruß Christian
     
  10. yddub

    yddub ww-pappel

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    Verdeckte Körperkanten werden in Schnittdarstellungen möglichst nicht gezeichnet sagt Hr. Hoischen im technisches Zeichnen. Also entweder die Schnittansicht wird so gelegt, dass der Lamello sichtbar ist, oder du kannst ihn weglassen. Bei den vereinfachten Darstellungen wird bei Regelmäßig sich wieserholenden Formelementen ein Element dargestellt und die Anzahl daneben geschrieben und die anderen Positionen mit einer Strichpunktlinie angedeutet. Also in einer Ansicht sollte ein Lammello zu sehen sein :emoji_wink:
     
  11. rcristofrf

    rcristofrf ww-pappel

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    Moin Leute,

    hey, danke für die vielen tollen Antworten! Es so toll, daß es immer noch die alte Forenkultur und phpbb/vbb-Foren gibt!

    Tja, denn zeichne ich erstmal mal nur die Symetrieachsen, beschrifte das mit "Flachdübel/Formfeder (Lamello Gr. 0)" und fertig. Nach Rücksprache mit den Fachlehrern nächste Woche ergänze ich denn ggf. die Ellipsen*.


    Äh, ja, ich kann den Fachkundelehrer gerade nicht fragen, weil die Meisterschule gerade Ferien hat (Bayern) und ich dachte, ich bastele mal in den Ferien an Mappe 2, während ich zuhause in Berlin bin... :emoji_grin:

    Danke nochmal an alle!

    Gruß,
    Cristof

    *@Besserwisser: Ähm, es sind natürlich Ellipsen, würde ich sagen. Leg mal zwei Kreisbogensegmente aneinander: du erhältst zwei spitze Winkel an den äußeren Enden, keine Rundung... :emoji_wink:

    //EDIT:emoji_open_mouth:bwohl, wenn ich mir die Lamellos recht betrachte, sind die äußeren Enden mehr oder weniger gerade abgeschnitten. Ähm. Wikipedia spricht von "annähernd linsenförmig" :confused: :emoji_open_mouth:
     
  12. tiepel

    tiepel ww-robinie

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    Hi,
    die sind kreisförmig. Wie sollte denn eine Lamello-Fräse eine Ellipse fräsen :cool:
    Gruß Reimund
     
  13. yoghurt

    yoghurt Moderator Mitarbeiter

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    Hallo,
    eine Ellipse hat einen sich kontinuierlich ändernden Radius. Ein Lamello hat (zwei identische) konstante Radien. Die Radien entsprechen dem Radius des Fräsers der (neutraler Ausdruck) Flachdübelfräse.

    Neugier unter Berlinern, Antwort gerne per PN - wer unterrichtet denn bei Dir das Zeichnen?

    EDIT: Mit Reimund überschnitten...
     
  14. rcristofrf

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    @Raimund: Hm, die Einnutung/Fräsung schon, ja, bei den Lamellos selbst bin ich noch nicht ganz überzeugt :emoji_stuck_out_tongue:

    @Yoghurt: die Schule ist in Bayern, nicht Berlin. Ist ne Vollzeit-Meisterschule, dauert 1,5 Jahre, kostet - bis auf Materialgeld (ca. 190,-/Quartal) - kein Schulgeld.
    Da ich die Schule aus verschiedenen Gründen nicht empfehlen kann, nenne ich sie hier erstmal nicht. Aber ich schreibe vielleicht einen Erfahrungsbericht, falls ich bestehen sollte...
     
  15. tiepel

    tiepel ww-robinie

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    Hallo noch mal,
    leg doch einfach mal einen Lamello auf den Fräser der Flachdübelfräse.
    Also ich mache das heute abend auf jedem Fall mal.:cool:
    Gruß Reimund
     
  16. tiepel

    tiepel ww-robinie

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    Hi,
    aufmerksam bin ich wieder auf diesen Thread geworden, nachdem hier gespamt wurde (jetzt gelöscht).
    Auch wenn bereits zu spät liefere ich mal ein Bild :emoji_wink:
    Der Durchmesser der Kleberolle passt nicht ganz, aber man erkennt, dass es sich um Kreisabschnitte handelt.
    Beim großen und kleinen Lamello der gleiche Radius.
    Gruß Reimund
     

    Anhänge:

  17. IngoS

    IngoS ww-robinie

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    Ebstorf
    Richtig. Wie oben ja auch schon erklärt wurde, fräst der Fräser einen Kreisabschnitt aus. Der Flachdübel setzt sich dann halt aus zwei Kreisabschnitten zusammen, die aus technischen Gründen an den Enden nicht spitz zulaufen, sondern abgerundet sind.
    Nur der Fadeneröffner konnte/wollte es nicht begreifen.

    Gruß

    Ingo
     
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