Elektra Bekum PK3100 WN/250 - Schnitt schief

dony

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Hallo zusammen,

ich lese schon einige Zeit hier mit, habe aber erst vor kurzer Zeit die im Title genannte Kreissäge bekommen.

Ich habe das Problem, dass ich keinen geraden Schnitt hinbekomme. (sieh Zeichnung)

Ich kann aber den Winkel nicht weiter verstellen, bin am Anschlag.

Es kann doch nur noch das Sägeblatt nicht passen oder?

Wollte mal kurz die Experten fragen, bevor ich ein neues Blatt kauf.

Jemand ne Idee?

Erklärung zum Bild:

Grau = Sägeblatt
orange = ich denke das dass Blatt so steht
braun = Werkstück nach dem Schnitt (guter mm geht es schief ab)


Grüße
dony
 

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Komihaxu

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Nein, das kann eigentlich nicht sein. Wie lang ist dein Werkstück?
Ist diese Schräge wirklich über die ganze Länge konstant? Oder kann es sein, dass das Werkstück nur auf den letzten 10cm (oder weniger) schief sind und der Rest gerade?

Bitte das Werkstück auf die Maschine legen und ein Bild von oben machen, wo auch der komplette Parallelanschlag zu sehen ist.
 

dony

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ca 20cm lang

ja geht über die gesamte Länge

Bild kann ich morgen gern machen....
 

dony

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so doch noch schnell die bilder gemacht....
 

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Komihaxu

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Ich merke gerade, dass ich dich völlig falsch verstanden habe.

So wie das aussieht, steht dein Blatt einfach nicht rechtwinklig zum Tisch. Halte den Winkel doch mal an das komplett hochgekurbelte Blatt.
Wenn die derart krumm schneidet, müsste man das ganz leicht sehen können.

Die Anschläge kann man auch oft noch justieren. Manchmal ist nur eine Madenschraube in einem Stellring auf der Welle zu öffnen.
Aber vorher checken, ob das gesamte Sägeaggregat noch gerade unter der Maschine hängt.
 

dony

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Ich merke gerade, dass ich dich völlig falsch verstanden habe.

So wie das aussieht, steht dein Blatt einfach nicht rechtwinklig zum Tisch. Halte den Winkel doch mal an das komplett hochgekurbelte Blatt.
Wenn die derart krumm schneidet, müsste man das ganz leicht sehen können.

Die Anschläge kann man auch oft noch justieren. Manchmal ist nur eine Madenschraube in einem Stellring auf der Welle zu öffnen.
Aber vorher checken, ob das gesamte Sägeaggregat noch gerade unter der Maschine hängt.

Naja... dach ich jetzt nicht so der Kreissägen Fachmann bin ( hab das Teil ja auch erst seit ein paar Tagen), wäre es hilfreich, wenn du evtl. etwas genauer sagen kannst, wo ich was drehen muss / soll?

Da wo man den Winkel verstellen kann, habe ich alles offen und das Rad steht ganz rechts auf Anschlag. Mann konnte hinten an der Kreissäge noch nen Anschlag verstellen / öffen, der hatte mich erst gehindert, das Rad ganz nach rechts zu fahren. Reicht aber eben nicht.... (siehe Bild)

Ob das Sägeblatt im rechten Winkel steht, werde ich gleich mal checken. Also das Blatt ganz raus und nen Rechten Winkel daneben stellen.
Aber ich denke es steht nicht im rechten Winkel...sonst wäre der Schnitt ja gerade oder ? :emoji_slight_smile:
 

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dony

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oookay... ich weiss nicht ob das Problem nicht der Tisch selber ist. Hab gerade einiges probiert...

Schaut mal auf die Bilder. Ich denke die Alu Platten gehen ein wenig zum Blatt nach unten. Das dürfte auf alle Fälle nicht dazu beitragen, dass der Schnitt gerade wird....

ähm.... bin für Ideen und Vorschläge offen! :emoji_slight_smile:
 

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Dietmar-S

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Hallo Gemeinde.


@dony

da scheint irgendetwas an der Maschine nicht so zu sein wie es Original mal war.
Ich besitze diese Säge seit ca,25Jahren und habe noch nie einen Tisch gesehen wo die Nut des Sägeblattes ganz durch den Tisch geht, geshen.
Die Schrägstellung des Sägeblattes kannst Du an dem Verstellrad korrigieren, eben ein wenig zurückstellen, mit Winkel kontrollieren.

Die Schrauben die Du da markiert hast sind die Richtigen zum Festen Einstellen des 90Grad Winkels.
Habe hier mal Bilder von meinem Tisch, da siehst du auch die Einstellschraube.

k-20190407_101919.jpg k-20190407_101949.jpg k-20190407_102018.jpg k-20190407_102038.jpg

Auf Bild 2 ist die Abdeckung Links vom Sägeblatt zu sehen.


Gruß
Dietmar
 

dony

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hi dietmar,

das Teil auf Bild 2 schaut bei mir unten ähnlich aus. Habe hier auch 2 Schrauben zum fixieren.

Ich denke das gehört da schon so hin?

Anbei das Typen Schild und noch ein Bild vom Tisch....


ich habe keine Ahnung ob der so original ist... den Schiebeschlitten habe ich gebaut (der ist nicht original) :emoji_wink:


UPDATE: Schaut mal bei Google Bilder, da sind einige mit ner durchgehenden NUT....denke das passt schon?
 

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Dominik Liesenf

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Hallo!

Man sieht dass das tischpaneel links neben dem Sägeblatt nicht gleichmässig aufliegt.

Die durchgehende Blattnut ist wohl baujahrabhängig, hat meine und alle anderen 250er die ich bis jetzt gesehen habe auch.

Evtl ist das SägeAggregat(das wo die SägeblattWelle drauf läuft) bzw dessen DrehpunktBlech auch krumm. Gibt es noch als Ersatzteil. Ist leider nicht die stabilste Konstruktion

Schon mal mit verschiedenen blatthöhenStellungen getestet?

Die versetzt auch mal ganz gerne beim Höhenverstellen, besonders wenn QuergewindeBolzen für die Gewindestange ausgenudelt ist
 

dony

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Hallo!

Man sieht dass das tischpaneel links neben dem Sägeblatt nicht gleichmässig aufliegt.

Die durchgehende Blattnut ist wohl baujahrabhängig, hat meine und alle anderen 250er die ich bis jetzt gesehen habe auch.

Evtl ist das SägeAggregat(das wo die SägeblattWelle drauf läuft) bzw dessen DrehpunktBlech auch krumm. Gibt es noch als Ersatzteil. Ist leider nicht die stabilste Konstruktion

Schon mal mit verschiedenen blatthöhenStellungen getestet?

Die versetzt auch mal ganz gerne beim Höhenverstellen, besonders wenn QuergewindeBolzen für die Gewindestange ausgenudelt ist


hi,

danke für deine Antwort.

kannst du mir hier mal sagen was du mit SägeAggregat - DrehpunktBlech meinst:

https://www.wzservice.de/query.php?cp_sid=23911500494ba66&cp_tpl=map.html&cp_pid=358889

Die Alu Paneele passen irgendwie nicht - stimmt....kann man sowas noch neu kaufen?

ja habe es schon mit verschiedenen blatthöhenStellungen gestestet. Problem bleibt
 

Dietmar-S

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Hallo Gemeinde,


@dony

normal sind für die Ebenheit des Tisches, in der Querrichtung, die Profile am Vorderen und hinteren Teil des Tisches verantwortlich.
Diese solltest Du mal mit einem Richtscheid ober per Augenpeilung überprüfen.

Die Aluteile sind sehr Massiv so das es eigentlich nur an diesen Traversen liegen könnte.
Es sei denn es ist etwas schweres auf den Tisch gefallen das dieser sich verzogen hat.

Wir bekommen den Tisch schon wieder gerade :emoji_wink:

(Meine Säge ist Baujahr 93.)

Gruß
Dietmar
 

dony

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also hier schaut es so aus, als wäre mal ne Schraube vorn und hinten drin gewesen?

Oder weiss jemand was diese leere Hülse ist?

Die anderen alu Paneele sind genietet, da kann man nix machen...
 

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dony

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Wir bekommen den Tisch schon wieder gerade :emoji_wink:

dein Wort in Gottes Ohr! :emoji_slight_smile:

Gerade weiss ich gar nicht wo ich drehen soll?

Schon überlegt ob ich alle Alu Paneele raus hau und ne Multiplexplatte einsetze....das würde zumindest diese Problem lösen. Ob dann das Blatt noch schief ist, ist die andere Frage...
 

Holzfummler

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Hi Dony,
wenn du dir einen Fühlerset ( z.b: Metric Master DickenmessgeräT-Set 32) besorgst, kannst du die Differenzen (quer über den Tisch ermitteln. Dann kannst du mit 0,25mm und oder 0,5 mm Alu-Blech dir Unterlegscheiben anfertigen, mit denen du die Platten unterfütterst.
Oder du holst dir ein Winkelprofil, schraubst die Platten vorne und hinten rauf und befestigst die Ebene am Unterbau.
Gruß
Thomas
 

dony

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Hi Dony,
wenn du dir einen Fühlerset ( z.b: Metric Master DickenmessgeräT-Set 32) besorgst, kannst du die Differenzen (quer über den Tisch ermitteln. Dann kannst du mit 0,25mm und oder 0,5 mm Alu-Blech dir Unterlegscheiben anfertigen, mit denen du die Platten unterfütterst.
Oder du holst dir ein Winkelprofil, schraubst die Platten vorne und hinten rauf und befestigst die Ebene am Unterbau.
Gruß
Thomas
hi thomas,

danke für deine Message...

Heisst ich probier die Nieten aus den anderen Alu paneelen raus zu machen und durch Blechschrauben zu ersetzen. Dann kann ich unterlegen und den Tisch begradigen.

Na angenommen ich bekomm den Tisch so gerade, was mach ich dann, wenn das Blatt immer noch nicht gerade ist? Nicht das es dann heisst, jaaaa des wird nix... :emoji_wink:

Hätte gern noch Plan B wenn Plan A nicht zum Ziel führt.

Der Tisch macht mich wahnsinnig!

Erst war die Kreissäge, dann hatte ich die Idee den Anbau zu nutzen um einen Frästisch einzubauen. Also dicke Multiplexplatte bestellt, welche ich dann zuschneiden wollte um sie in den Anbau einzupassen. Dann bin ich drauf gekommen, dass nicht ein Schnitt gerade ist. Ich brauch ja keinen Frästisch in den Kreissägetisch einbauen, wenn die Kreissäge nicht richtig läuft. Also zurück zur Kreissäge....

Grüße
dony
 

Holzfummler

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Hi dony,
locker bleiben.
Hast doch schon die Ursache für dein Problem gefunden.
Hattest ja selbst geschrieben, ggf. ne Multi einzusetzten.
Du brauchst also erstmal eine Ebene als Platte. Das Sägeblatt wird danach winklig dazu eingestellt.

Gruß
Thomas
 

Dominik Liesenf

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Hallo!

Normal liegt das Tischpaneel glatt im vorderen und hinteren Abschlussprofil auf. Diese HohlFeder im Loch ist mir bei der Säge unbekannt. Das Paneel wird nur von den zwei Sterngriffschrauben (in die Schlitze des Abschlussprofil geschoben) arretiert.

Etwas weich ist es immer in der Mitte, ein Kritikpunkt der Säge allgemein. Positiv wiederum der bärenstarke Motor.

Die Lagerung des Getriebegehäuses nr 221 und somit der Welle sieht man in verlinkter Zeichnung auf Blatt zwei, oben rechts auswählen.

GrundBauteil ist Nr 240, darin seitlich gehalten von Motorhalteblech Nr 244 und noch vom Spaltkeilträgerblech nr 207 geführt.

Auf und Ab geht es durch die Gewindestange im Bolzen Nr 236.
 

fahe

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Diese HohlFeder im Loch ist mir bei der Säge unbekannt.
...ich liege nicht so oft unter der Säge, aber imho ist das lediglich ein Befestigungspunkt fürs Kabel. Ich schaue morgen nach.

@dony Den Spänekasten hast Du beim Sägen aber schon ordentlich so, wie er sein soll? Wenn der nicht richtig eingerastet ist, könnte das die kleine Ursache des Problems sein.
 

dony

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...ich liege nicht so oft unter der Säge, aber imho ist das lediglich ein Befestigungspunkt fürs Kabel. Ich schaue morgen nach.

@dony Den Spänekasten hast Du beim Sägen aber schon ordentlich so, wie er sein soll? Wenn der nicht richtig eingerastet ist, könnte das die kleine Ursache des Problems sein.

hi,

schön wärs, wenn es daran liegen würde! :emoji_slight_smile:
 

dony

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Ich habe mir das jetzt mal angesehen. Ich denke da was zu begradigen, ist ein Ewigkeitsprojekt.

Eine Möglichkeit wäre neue Paneele zu kaufen, habe aber keine online gefunden. :/

Idee wäre jetzt die ganzen Alu Paneele raus zu machen und eine Multplexplatte / Siebdruckplatte einzusetzen. Nur habe ich jetzt gesehen, dass das Alu Paneel rechts neben dem Sägeblatt irgendwie mit dem Motor verbunden ist. Das ist irgendwie eingehängt.

Ist das Paneel wirklich tragend oder nur arretiert ?

Kann jemand was dazu sagen. Jemand ne Idee?

Vielen Dank! :emoji_slight_smile:
 
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Free

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Hallo,

ich verstehe das Problem noch nicht ganz. Leg die Wasserwaage doch mal in Längsrichtung auf die Alupaneele nahe am Sägeblatt. Es ist doch eindeutig zu sehen, dass die beiden Teile links und rechts des Sägeblattes zum Sägeblatt hin abfallen. Ich meine auf deinen Bildern zu erkennen, dass man dies bereits vorne an dem quer laufenden Aluprofil, auf dem sie aufliegen, sehen kann. Ich glaube da steht an beiden Paneelen außen das Paneel noch ein Stück über das Aluprofil und fällt dann zum Sägeblatt hin ab und verschwindet unter die Kante.

Sofern das Paneel in Längsrichtung gerade ist und nicht in der Mitte durchhängt, müsstest du doch nur die beiden Paneele auf dem Aluprofil unterfüttern, bis sie gleichmäßig zur Kante des Profils verlaufen. Kann man ja erstmal mit nem gefalteten Papier versuchen, bis man die richtige Höhe hat. Das sollte in wenigen Minuten erledigt sein.

Gruß,
Flo
 

marcusgoe

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Hallo Gemeinde.


@dony

da scheint irgendetwas an der Maschine nicht so zu sein wie es Original mal war.
Ich besitze diese Säge seit ca,25Jahren und habe noch nie einen Tisch gesehen wo die Nut des Sägeblattes ganz durch den Tisch geht, geshen.
Hallo, das ist normal, meine hatte das auch, habe einen besseren Tisch ohne die durch gehende Nut dryufgemacht. Scheint Baujahrabhängig.
Bis bald Marcus
 

dony

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Hallo, das ist normal, meine hatte das auch, habe einen besseren Tisch ohne die durch gehende Nut dryufgemacht. Scheint Baujahrabhängig.
Bis bald Marcus

Hast du mal n Bild dazu? (neuer Tisch)

Habs jetzt bei mir einigermaßen hinbekommen. Ist nicht perfekt ...mal sehen wie lange ich damit leben kann.
Hatte nur jetzt keine Lust auf die Action den ganzen Tisch auseinander zu nehmen. Zudem ist die Säge ja irgendwie in eins der Paneele eingehängt, wie hast du das gelöst?

Bin gerade dabei nen Fräßtisch anzubauen....
 

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realmerlin

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also hier schaut es so aus, als wäre mal ne Schraube vorn und hinten drin gewesen?

Oder weiss jemand was diese leere Hülse ist?

Die anderen alu Paneele sind genietet, da kann man nix machen...
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Kann es sein, das in den Hülsen Gewinde (oder Spuren davon) sind?
Vielleicht wurde damit die mittlere Platte ausgerichtet? Oder auch mit den Hülsen selbst. Dann kann es natürlich passiert sein, dass durch einen mechanische Belastung die Hülsen etwas rein gerutscht sind ...
Gegebenenfalls auch schon durch zu starkes anziehen der Sterngriffe.

Wenn alle Tischprofile etwas "Luft" zu dem vorderen und hinteren Profil haben würde das einiges erklären.

Bei meiner Säge (Bj '92) liegen alle Tischprofile direkt auf dem vorderen und hinteren Profil auf.

Hast du mal n Bild dazu? (neuer Tisch)

Habs jetzt bei mir einigermaßen hinbekommen. Ist nicht perfekt ...mal sehen wie lange ich damit leben kann.
Hatte nur jetzt keine Lust auf die Action den ganzen Tisch auseinander zu nehmen. Zudem ist die Säge ja irgendwie in eins der Paneele eingehängt, wie hast du das gelöst?

Bin gerade dabei nen Fräßtisch anzubauen....
Kannst du evtl. zu der Erweiterung noch ein paar Bilder/Details posten? :emoji_slight_smile:
Sowas habe ich auch vor ...

Wieso hast du die Fräsplatte so rum eingebaut? Jetzt muss du doch immer über dem Fräsanschlag arbeiten?:emoji_thinking:

Gruß Martin
 
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