Absaugung Vierseitenhobel

[Franz Aude.]

Grüßt euch, ich habe mich heute erst hier angemeldet bezüglich einer Maschine die ich mir zulegen will. Ich habe eine große Halle in der nur ein Vierseiter stehen wird, den ich mir demnächst zulege, hierfür steht bereits ein die passende Bodenplatte. Nun zu meiner Frage, ich möchte die Späneabführung so einfach wie möglichst gestalten. Meine Idee ist eine Absaugung (aus allen nötigen Teilen) selbst zu bauen, diese soll aber nicht in Säcke wie bei einer herkömmlichen gefördert werden, sondern in einen BigBag, den ich mit dem Stapler wegheben kann. Vielleicht ha jemand eine Ahnung, inwiefern meine Idee umsetzbar ist und was ich alles dafür benötige.
Danke im vorraus.
LG Franz Aude

 

[Seanathair]

Sind BigBag als Filter für Holzstaub zulässig?
Als Anregung:
Absausysteme
Wir beziehen dort unsere System incl. Zyklon und BigBag-Anschluss, allerding nicht für Holzspäne.

 

[carsten]

Hallo

selbst ein Big Pack wird bei einem Vierseiter recht schnell voll. Ein Vierseiter braucht richtig Absaugleistung. Nichts ist ärgerlicher als ein verstopfter Absaugstrang an einem Vierseiter (eigene Erfahrung).
Die Lösung mit externem Sammelbehälter ob Container, Big Pack oder... ist absolut gängig.
Entsprechende Lösungen finden sich bei den üblichen Herstellern, Schuko, Höcker, Scheuch, nestro, alko
Die Entleerung erfolgt in der Regel drucklos über eine Zellradschleuse.
Bei gewerblicher Nutzung mit Angstellten: Reinluftanlage passedner Leistung mit kleinem Sammelbehälter und Zellradschleuse mit Aufnahme Vorrichtung für BigPacks.

 

[Franz Aude.]

Die Absaugung ist allein für den Vierseiter vorgesehen, somit brauche ich keine extra Filter, da es sich rein um grobe Hobelspäne handelt.

 

[Franz Aude.]

@carsten ja ich weiß, das Volumen der Späne ist sehr hoch und der BigPack dadurch schnell voll. Vielen Dank für die Anregung mit der Zellradschleuse, aber es bleibt die Frage für mich offen, welche Leistung mein Absauggebläse haben sollte?

 

[brubu]

Hallo
Eine Reinluftabsaugung ist gut, darf aber aus Brandschutzgründen in Sammelbehältern nur etwa ein Spänevolumen von 500l haben. Ob mit einer Austragung daneben offen stehend mehr Späne erlaubt sind ist abzuklären. Es könnte erlaubt sein weil die Späne von der Absaugung getrennt sind, anderseits gelten spezielle Regeln für die Spänelagerung. Ich suche nicht danach, bei euch ist es sowieso etwas anders.
Gruss brubu

 

[wirdelprumpft]

würde vermutlich auf Bigbag mit Einlauf gehen und den unter ne normale Absaugung basteln
Absaugung
ich hab die hier
wobei für ein 4-Seiter die hier reichen sollte -
nur Ventilator

 

[Franz Aude.]

okay vielen Dank für eure komplexen Beiträge, könnte mir jemand erklären, wie der Aufbau vom Vierseiter bis zum BigPack aussehen könnte. Es kommt übrigens zu keiner Spänelagerung, da jeden Tag alle BigPacks abgeholt werden. Wäre eine Reinluftabsaugung möglich und brauche ich extra Zyklon, Zellenradschleuse usw… bitte klärt mich auf, da Thema Absaugung ist ein Nervenkrampf für mich…

 

[wirdelprumpft]

welche Absaugleistung gibt der Hersteller des Vierseiters vor?
bzw. wieviel Anschlüsse hat der mit welchen Durchmessern
je kürzer das Rohr zu Absaugung um so besser
möglichst wenig Bögen in der Rohrleitung ist auch immer gut - möglichst keine 90° Bögen
und möglichst wenig Felxschlauch

Bilder sind hier im Forum immer hilfreich

 

[Franz Aude.]

@wirdelprumpft also es gehen 4 Schläuche weg, 2* 125mm und 2*150mm, die hinter dem Vierseiter in eine Glocke zu einem Rohr werden.

 

[teluke]

Dann brauchst Du eine Absaugung mit 30cm Anschluss.
Eine Reinluft kann das eher nicht sein, zumindest nicht so einfach.
Die Reinluft hat ja im Spänebehälter Unterdruck und das ginge mit BigBags ja nur wenn Du diese in ein druckfestes Gehäuse einsetzen würdest.
Dann wird es aber kompliziert mit dem Herausnehmen.
Möglich wäre ein fixer Spänebehälter mit Zellradschleuse welche dann in den BigBag austrägt.

 

[wirdelprumpft]

ok, das Rohr hat welchen Durchmesser ? 250 mm?
Luftgeschwindigkeit soll mind. 20m/s haben
mit dem Rohrquerschnitt kann man den Luftbedarf irgendwie ausrechnen

 

[teluke]

Ich habe einfach den Querschnitt der einzelnen Rohre addiert (dass es danach in ein Sammelrohr geht habe ich zu spät gesehen).
Dann kannst Du doch an dem Sammelrohr erkennen (berechnen) was für eine Luftleistung Du da brauchst.
Einfach Querschnitt x 20 (m/s). Mit der Angabe kannst Du Dir dann das passende Gerät suchen.

 

[wirdelprumpft]

https://www.schuko.de/fileadmin/content/PDFs/WG_01/Rohrquerschnittstabelle.pdf

 

[Küstenharry]

https://www.hoecker-polytechnik.de/...cts/09_vm/pb-vm-deduster-vacumobil-350-07.jpg

https://www.hoecker-polytechnik.de/produkte/kompakte-entstauber-mobile-absauggeraete/vacumobil-350

Sowas brauchst du. Vacumobil, Austragung mit Zellenrauschläuse in big bags.
Habe ich letztes Jahr für die grosse CNC einbauen lassen.

 

[wirdelprumpft]

ob der Fragesteller 5-stellig ausgeben will müsste man mal klären......

 

[wasmachen]

Die Frage ist ja ned, ob ers ausgeben will; sondern, ob er aufgrund (gewerberechtlicher) Vorschriften eine zulassungsfähige Absaugung bauen muss. Z.b. lässt der Brandschutz grüßen....

 

[teluke]

Ich würde da eine Reinluft mit untergesattelter Presse anschaffen.
Dann ist die Weiterverwendung gesichert und der Platzbedarf schrumpft.

 

[wasmachen]

Ich würde da eine Reinluft mit untergesattelter Presse anschaffen.
Dann ist die Weiterverwendung gesichert und der Platzbedarf schrumpft.

Hast du das mal probiert?
RLA = 500lt Volumen, da nicht drucklos.
D.h. die direkt untergesattelte Presse muss das gesamte anfallende Spänevolumen sofort pressen können, also eine Pressleistung von schätzungsweise satt über 200Kg haben, und das ist noch sehr niedrig geschätzt....

Wird dir jeder seriöser Absauganlagenbauer sagen, das:
1. Die RLA generell kein Freund von Hobelmaschinen ist, Vierseiter schon garned
2. Ne Presse sich generell mit Hobelspänen etwas schwertut, da die Pressleistung rapide abnimmt....


Der TE ist Zimmerer. Glaub in dem Fall ned, dass er nur 2 St UK Leisten 30/40 am Tag hobeln möchte....

Mal als Vergleich: meine Konstruktion hier, weit über 10K, mit 300er RLA und Austragung in externen Drucklosbehälter mit ca 2700lt Fassungsvermögen und 100Kg Presse streicht bei langsamen Vorschub nach ca 3h die Segel, wenn wir von Fassadenschalung grob 25/65mm reden... aus Rohware 30/75mm.
Und ich verwende schon Spirelliköpfe, damit ich weniger Spänevolumen hab....

Aber jeder wie er meint

 

[brubu]

Hallo zusammen
Weiche Hobelspäne pressen dauert sehr lange. Die Pressleistungen entsprechen Spänen mit viel höheren Schüttgewichten.
Da müsste eine teure mechanische Presse mit Vorverdichtung installiert werden was wohl sehr unwirtschaftlich wäre.
Die Lösung für Big Bag ist in #15 gut zu sehen.
Gruss brubu

 

[wasmachen]

Presse mit Vorverdichtung ist ja gängig.... hat meine auch.
Manch ein Hersteller macht sowas über vergrößerte 'Zuführladen'....
Ist aber wie schon gesagt, wenn die Pressleistung etwas ernsthafter wie 30Kg/Stunde sein soll, durchaus Budgetreissend....

 

[wirdelprumpft]

würde mal zuerst versuchen die anfallende Spänemenge zu ermitteln
wenn ich #19 richtig versteh fallen da in 3 Std. mehrere m³ an
Das über BigBag in loser Form stell ich mir recht teuer vor
das sind ja mind 3-4 Bigbag am Tag a 8 € das summiert sich.
Da rechnet sich ne Pellet oder Brikketpresse vermutlich recht schnell zumal die Brikkets sicherlich verkauft werden können da aus sortenreinem Material - die Verdichtung ist ja glaub 1:7 bei Brikketpresse
Denke da ist die Absaugleistung / Leitungsbau das kleinere Problem

 

[SebastianThiel]

Der Fragesteller möchte die Absaugung "aus allen möglichen Teilen" selber bauen.
Ist das zu empfehlen?

 

[Stefan_B_Z]

Ich habe eine große Halle ... Vierseiter ... BigBag ... Stapler

Als mitlesender, lernwilliger Amateur komme ich hier im Amateur-Bereich aus dem Staunen nicht mehr raus.
Vielleicht sollte ich selber mal so einen Amateur-Faden erstellen, etwa: "Ich habe mir ein Sägewerk gekauft und plane in Ergänzung dazu die Anschaffung eines Harvesters. Meine Idee ist einen dafür erforderlichen Unimog (aus allen nötigen Teilen) selbst zu bauen."

Zur Orientierung muss dann doch gleich mal gucken, was da im bisher von mir gemiedenen Profi-Bereich für Themen erörtert werden.

Verwunderte Grüße,
Stefan

 

[wasmachen]

Ne, der Bereich passt schon.... der TE ist ja Absaugmäßig gesehen n Amateur, so war die Einteilung gedacht....