Hema BB 315/s - Sägeband

bast_ig

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Hallo zusammen,

ein eigener Thread, obwohl ich bloß eine kleine Frage habe; verlässliche Infos habe ich im Internet nicht gefunden.

Ich möchte den Thread mit einem Dank an Alle einleiten, die mich im Kleinanzeigen-Thread auf das Angebot der obigen Säge in Memmingen hingewiesen haben.

Ich war dann heute da. Die Säge stand lange Jahre in einer grundsätzlich trockenen Garage und ist noch vom Erstbesitzer, der sie bis 2022 benutzt hat. Offene Teile sind alle etwas angelaufen, bis auf eine lassen sich alle Einstellungen trotzdem leichtgängig vornehmen. Die Bandagen und Rollen sind nach Laienprüfung noch gut beieinander, ebenfalls die Bandführung. Einzig die Verstellung der Höhe der Führung ist leider komplett angerostet und deshalb schwergängig. Vermutlich wurde die Verstellung im Gegensatz zu den übrigen nie benutzt. Da muss ich ran und werde bei der Gelegenheit gleich die Führung auf Vordermann bringen.

Ich war vor Ort wegen des Zustands unschlüssig, weil ich eigentlich nach meiner Metabo mit 250er Rollen etwas größeres gesucht habe. Im Netz sieht man diese Maschinen ja oft im Traumzustand, aber auch zu hohen Preisen. Wir konnten uns letztlich auf 400 Euro einigen. Ob das jetzt ein guter Preis ob des Zustands ist, kann ich gar nicht einschätzen. Im Prinzip geht's mir aber einfach darum, präzise bis ca. 15 cm Höhe auftrennen zu können, im Einzelfall auch bis 20 cm. Mein Eindruck ist, dass die Maschine so solide gebaut ist, dass das kein Problem sein sollte.

20261023_204524.jpg 20261023_204514.jpg

Das bringt mich zur eigentlichen Frage: ich suche die größte Bandgröße, die ich aufziehen kann. Bis jetzt benutze ich für Längsschnitte auf der kleinen Metabo die "Carbon"bänder von https://bandsaegenprofis.de/?p=p_53&iPage=2. Da gehe ich bis 16x0,65 mm ohne Probleme bei unter 2 m Bandlänge.

Wenn ich es richtig sehe, sind die Bandagen bei der Hema flach. Ich verstehe es so, dass damit im Prinzip die ganze Bandage nach hinten ausnutzen kann.

Ich vermute, 20x0,65 mm sind unproblematisch. Hat jemand schon breitere Bänder eingesetzt? Das mit dem Ausprobieren ist so eine Sache, weil man die ja nicht unbedingt zurückschicken kann.

Danke und Grüße
 

bast_ig

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Guten Morgen,

ich habe die Bandage mal nachgemessen: 24 mm.
25er Bänder würden also theoretisch gehen.

Würde das dann ein deutliches Plus in der Auftrennleistung gegenüber 20 mm bringen?

Grüße
 

HolzandMore

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8. Längengrad
Ich würde Bänder direkt bei HEMA kaufen.
Die sind sehr gut.

Erwarte nicht all zu viel Auftrennleistung. Dafür ist die Maschine nicht ausgelegt.
 

willyy

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HEMA hat meines Wissens den Mindestbestellwert auf 100 € gesetzt. Länge konnte ich damals nur ab 2 m konfigurieren.
Wie lange sind deine Bänder ?
Zwischen 16 mm und 20 mm merke ich bei mir keinen Unterschied mehr, außer dass ein 20 mm Band mehr Spannung braucht. An deiner Stelle würde ich mir das 16x0,65 mit 3ZpZ holen und ein 10 mm und ein 6 mm 6 ZpZ Band für Kleines und schweifen.
 

Martin45

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Je breiter das Band desto mehr Spannkraft brauchst du für gleiche Spannung im Band, da es ja je breiter je mehr (Querschnitts-)Fläche hat. Ob die Säge das gerne mitmacht? Je mehr du da ans Limit gehst, desto weniger mag die Säge das.
Es ist also nicht nur "je breiter desto besser".
Ich würde zu einem guten Mittelweg raten. Ein hochwertiges Band ist übrigens auch eine Stellschraube.
 

Dietrich

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Hallo,

mute der kleinen Hema nicht zuviel zu, bei den Bandspannungs-Tests vor 2 oder 3 Jahren mit dem Meßgerät von Tomkaes kam raus das meine 400er ein 0,5mm Peak Band in 25mm oder ein 0,65mm Icarus Band in 20mm noch gut spannen kann, mehr aber nicht.
Ein 0,65mm Icarus Band ist nach meinem Verständnis zuviel für die 300er Klasse, zumal der kleinen Hema auch die Leistung fehlt das Icarus Band aus zu nutzen.
Würde zum Auftrennen ein 20mm Peak Band in 0,5mm Stärke nehmen.
Kurvenschnitte dagegen könnte man bei der 300er durchaus auch mal mit dem 3mm Kurvenband testen, auf meiner Metabo 0633 lief das Band sehr gut.

Gruß Dietrich
 

bast_ig

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Hallo zusammen,

danke Euch!

Ich habe jetzt bei bandsägenprofis.de ein 20x0,65 bestellt. Die Länge ist 2220 mm, @willyy.

Da bin ich jetzt gespannt, wie das funktioniert nach Eurer Einschätzung, dass das ggf. knapp werden könnte. Interessant, was Ihr rausgefunden habt, @Dietrich. Demnach gut möglich, dass ich eine optimale Spannung mit dem jetzt bestellten Band nur schwer erreichen kann. Andererseits ist das so eine massive Gusskiste, dass ich mir gar nicht vorstellen kann, dass die das nicht schaffen sollte.

Ein Grund, warum ich die Säge dann doch auch genommen habe, war, dass man theoretisch Hartmetallbänder aufziehen kann. Die gibt's nicht kürzer. Falls das mit dem neuen Band geht, werde ich auch das probieren.

Ich werde berichten. Erstmal muss ich aber noch ein paar Teile säubern und etwas entrosten.

Grüße
 

bast_ig

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Guten Morgen, @willyy, was meinst Du mit boanig? Ich kann's mir mit meinem bayrisch nicht sicher erschließen. :emoji_slight_smile:

Ist das steifer oder flexibler als "normale" Blätter?

Findest Du das Blatt lohnenswert? Kostet ja dann auch deutlich mehr.

Grüße
 

willyy

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wesentlich steifer, ja lohnenswert vom Schnitt her schon.
Wie gesagt hat mehr Querschnitt und braucht deshalb auch deutlich mehr Spannung.
Probier erst mal ein vergleichbares mit 20x0,6 oder so, dann siehst Du ja, wie deine Säge damit klar kommt.
 

Dietrich

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Hallo,

also nach wie vor gilt die Formel Bandstärke etwa 1/1000stel des Raddurchmessers, ja es gibt einige Bänder die ein Wenig mehr Biegung vertragen, bspw. das Icarus Band von Hema, aber auch hier wurde mir von Hema mitgeteilt dieses 0,65mm Band nicht auf kleineren Rollen als 400mm laufen zu lassen.
Zudem hat das Icarus gegenüber einem 0,5mm Peak 2/10mm mehr Schnittbreite, sprich rund 20% mehr und damit auch mehr Leistungsbedarf.
Gerade dann wenn seine Vorteile (schneller Trennschnitt) genutzt werden sollen.

Gruß Dietrich
 

harald15w

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Kurvenschnitte dagegen könnte man bei der 300er durchaus auch mal mit dem 3mm Kurvenband testen, auf meiner Metabo 0633 lief das Band sehr gut.

Gruß Dietrich
Dann das 3mm Band während des Schneidens nicht zurückziehen: Es springt sofort unter verdrehen ab und ist nicht mehr zu gebrauchen!
 

bast_ig

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Guten Abend zusammen,

in der Zwischenzeit habe ich schon mal die Bamdsäge leicht entrostet und alles geschmiert. Zufällig ist auch das 20x0,65 mm Blatt gekommen. Das Ergebnis beim Auftrennen mit 20 und 16 cm war ziemlich gut. Ich hatte allerdings schon das Gefühl, dass man das Band sehr stark spannen muss. Hier aus dem Forum habe ich auch ein sehr nettes Angebot bekommen, mal vorbeizuschauen und ein HM-Blatt auszuprobieren.

20261029_141013.jpg

Jetzt muss ich noch den Tisch richtig ausrichten. Das habe ich auf die Schnelle nicht so richtig hinbekommen, deswegen war der Test mit Behelfsanschlag.

Alles in Allem habe ich das Gefühl, dass ich einen ganz guten Fang gemacht habe. Wegen des Alters und des Zustands war das mit meinem beschränkten Bandsägewissen schon ein Risiko.

Grüße
 

bast_ig

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Noch ein Nachtrag: der Gamechanger für den Tisch und alle Führungen war übrigens der Tipp aus dem Forum mit den CSD-Scheiben. Flex war mir zu heikel, deswegen habe ich nur die kleinen für den Akkuschrauber benutzt. Das funktioniert wirklich sehr gut und ausreichend für meinen ästhetischen Anspruch. Selbst bei einer verrosteten Führung habe ich nicht das Gefühl, das durch den Materialabtrag relevant Spiel entstanden ist.

Grüße
 

Mathis

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Das bringt mich zur eigentlichen Frage: ich suche die größte Bandgröße, die ich aufziehen kann. Bis jetzt benutze ich für Längsschnitte auf der kleinen Metabo die "Carbon"bänder von https://bandsaegenprofis.de/?p=p_53&iPage=2. Da gehe ich bis 16x0,65 mm ohne Probleme bei unter 2 m Bandlänge.
Lass dich dort beraten, die sind bei Sägebändern sehr kompetent, nach meiner Erfahrung wesentlich besser als Hema aufgestellt, die ihre Sägebänder an eine externe Firma im Ort ausgegliedert haben. Die Bandsägenprofis sind da bestens drin, umfassend zu beraten.
 

bast_ig

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Guten Morgen,

jetzt wäre Eure Beratung und Eure Erfahrung nochmal super:

Ich hatte jetzt zwei Carbonbänder für Längsschnitte 20x0,65 mm von Bandsägenprofis im Einsatz. Betonung liegt auf hatte.

Das erste habe ich ausprobiert und graduell die Spannung erhöht, damit wurde das Schnittergebnis auch ganz gut. Kein Verlaufen und auch bei 20 cm ein gerade Schnitt. Ich habe dann zum Testen auch mal mit mehr Gewalt gespannt - die Maschine hatte augenscheinlich kein Problem damit und wenig nachgegeben. Beim Werkstückwechsel ist das Band dann im Lauf, aber ohne Belastung an der Schweißnaht gerissen. Gruselig, wenn man das vorher noch nicht erlebt hat. Ich hatte auch vorher das Gefühl, dass die Bänder nicht perfekt sind, weil die irgendwie nicht schön liefen. Auch war das Band an der Bruchkanten 90 Grad abgeknickt. Aber da fehlt mir die Erfahrung, letztlich ist das auch eher unwahrscheinlich.

Das zweite Blatt funktioniert soweit ganz gut. Ich spanne aber auch nicht mehr so fest. Damit konnte ich 18 cm Fichte entspannt sägen für ein paar kleine Kistchen:

20261106_223324~2.jpg

Wahrscheinlichere Ursache ist, dass der Rollendurchmesser für 0,65 dann doch zu klein ist??

Ich habe Fragezeichen, wie es weiter geht: Soll ich ein Hema Peak mit 19x0,5 ausprobieren oder bei 20x0,65 bleiben? Mir geht es vor allem um Spurtreue und darum, dass das Band bei hoher Schnitthöhe nicht stark ausweicht.

Hätte ich da bei 0,5 mm Stärke deutliche Einbußen? Die letzteren Bänder von Bandsägenprofis gibt es nicht in geringerer Stärke.

Theoretisch könnte ich mich natürlich durchprobieren. Leider gibt es bei Hema 100 Euro Mindestbestellwert und eine Mindestmenge von 3 Blättern pro Typ. Da kaufe ich dann gleich für die ersten 500 m Schnitt ein im Zweifel.

Danke Euch!

Grüße
 

Dietrich

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Hallo,

im Beitrag 11 steht bereits die Antwort...
0,65mm sind zuviel für eine 300er Maschine, die 0,5mm Peak Bänder sägen ohne Probleme und zeigen keinerlei Verlauf.

Gruß Dietrich
 

willyy

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eine Mindestmenge von 3 Blättern pro Typ.
das ist mir neu.
Ich habe Blätter mit 0,5 und 0,6 oder 0,65 mm (weiß nicht genau) auch das X-Cut ist 0,6 dick auf 36 cm Rollen, bisher keine Risse.
Aber meine Maschine bringt ziemlich sicher nicht die Spannung her, die deine kann.
Bis 0,5 mm spanne ich auf die 300 N/mm², die Angabe von Hema.
 

Dietrich

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HolzandMore

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Die Hema 315 hat eine "Anzeige" für die korrekte Bandspannung, nämlich das Tellerfederpaket auf der Spannachse. Soweit spannen bis die Tellerfedern platt sind, nicht weiter!
Gruß Andi
 

ClintNorthwood

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Hallo,

die Ikarus Bänder in 20x0,65 mm reißen nicht von zuviel Spannung sondern von den kleinen Raddurchmessern, 400mm ist das kleinste Rad das Hema hierfür empfiehlt.
Mit 300 N/mm2 würdest Du im Bereich der 510er Felder und einer 45 Jahre alten 400er Schleicher liegen...Hattest Du damals:
https://www.woodworker.de/forum/threads/meßgerät-bandspannung-bandsäge-raum-münchen.129566/
auch gemessen?

Gruß Dietrich
Eigentlich habe ich momentan 2 Sägebänder im Warenkorb.
20 x 0,65 4 ZpZ Bandsägeblatt Carbon und das gleiche mit 25 mm. Für Rollendurchmesser 400, Rollenbreite 25 mm.

Wenn ich nicht den Beitrag fehlinterpretiert habe, kann ich mir dann wohl das mit 25 mm sparen, oder?
Sägen wollte ich damit Thujawurzel, die ich vor 2 Jahren mit der Kettensäge gestückelt habe. Fragt bitte nicht nach dem Sinn.
Damals wurde mir hier gesagt, dass man mehr Energie da reinsteckt, als man da rausholt. Heute kann ich das bestätigen.

Das mit 20 mm wurde mir vom Bandsägenprofishop empfohlen. 25 mm war meine eigene Idee, wenn man schon mal was im Warenkorb hat...
Zusammen mit dem passenden Buch von Guido Henn.

25 mm streichen?

VG
 

bast_ig

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Hallo zusammen,
danke für Eure Beratung und dass Ihr mir meine Bedenken genommen habt. Dann werde ich mal die 0,5 mm Bänder ausprobieren.

Ich hatte übrigens parallel wegen des Bruchs bei Bandsägenprofis angerufen, weil mich interessiert hat, ob da vielleicht Probleme bei einer Charge bekannt sind. Die Bänder habe ich auf einer anderen kleinen Säge mit 16 mm Breite ohne Probleme und mit gutem Ergebnissen viel benutzt.

Probleme waren keine bekannt. Trotzdem kam gestern ein Paket mit netter Nachricht und einem Ersatzband.

Freut mich immer sehr, wenn es noch so guten und persönlichen Kontakt gibt! Das Geschäft kann ich echt empfehlen.

Grüße
 
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