Pareto
ww-robinie
Nunja, wir sollten uns nicht mit Selbstverständlichkeiten aufhalten...
Andy9
ww-pappel
Um Paretos Punkt nochmal aufzugreifen:
An die Vorschubwahlen gehört KEIN Gleitmittel. Die sollen greifen!
An die Vorschubwahlen gehört KEIN Gleitmittel. Die sollen greifen!
holzer1998
ww-robinie
Ich habe jetzt nicht alles gelesen.
Aber wenn du überwiegend Nadelholz hobelst solltest du mal alles inkl. der Messer entharzen.
Wenn das vorher schon einmal genannt wurde gern ignorieren.
Aber wenn du überwiegend Nadelholz hobelst solltest du mal alles inkl. der Messer entharzen.
Wenn das vorher schon einmal genannt wurde gern ignorieren.
Mit Hartholz. Geil. Super Sache. Mit Weichholz. Naja. Hobelt halt. Aber Keil Vergleich zum Hartholz.
Das Thema hatten wir auch schon. Für Weichholz lauten die Empfehlungen eher nein oder kein Vorteil. Wichtig nie Kiefer als Referenz für die Bearbeitung von Weichholz nehmen. Die lässt sich sehr gut zerspanen, Fichte und Tanne sind ganz anders.
wirdelprumpft
ww-robinie
Ich hatte ne Metabo Magnum mit 2 Streifenmesser und jetzt ne Hammer A3-41 kein nennenswerter Unterschied
trotz der HM-Plättchen in der A3 Spiralwelle.
Hobelmaschinen sind halt keine Breitband und ich finde das Hobelbild auf den Bildern ok. evtl. den letzten Durchgang mit nur 1mm Zustellung oder 0.7 mm meist wird es dann besser.
trotz der HM-Plättchen in der A3 Spiralwelle.
Hobelmaschinen sind halt keine Breitband und ich finde das Hobelbild auf den Bildern ok. evtl. den letzten Durchgang mit nur 1mm Zustellung oder 0.7 mm meist wird es dann besser.
Servus
Also erst einmal ist das Hobelergebnis für eine Hammer A 31 überzeugend. Was erwartest du?
Es gibt nichts auszusetzen, außer 2 kleine Schläge im Messer die sich durch Streifen bemerkbar machen.
Deine HS-M42 Messer von Felder sind natürlich auch kein Mercedes unter den Messern, sollten aber für bisschen Hobeln ausreichen.
Neue Messer wie @brubu schreibt müssen nicht scharf sein, egal von welcher Marke, leider...
Da du Hobelbild schreibst, beim Abrichten hast du das Problem nicht und hast auf unterschiedlichen Stellen probiert?
Wichtig: Richtig erwähnt von @Lorenzo kein Gleitmittel an die Vorschubwalze! eher Harzentferner von Motorsägen bei dir HAHAHA
Diese harzt sich bei deiner Maschine sowieso zu, Holz noch ein wenig nass und das Drama ist perfekt.
Deine Absaugleistung auf der Arbeitsbreite sollte dennoch bei 20-25m/min im Rohr aufwärts liegen. Merke ein Meter Schlauch minimiert Leistung wie 10 Meter Rohr
Jeder liegen gebliebene Span drückt sich durch die Auszugswalze (egal ob gummiert) in dein Werkstück.
Großes Lob ans Forum, keine Diskussion ob es ins Profi-Forum gehört oder nicht, du bist also einer von uns
@Andy9 Auch da, vor allem bei Felder, auspassen. Spiralhobelmesserwelle ist nicht immer gleich ziehender Schnitt.
Es bringt absolut nichts, wenn die Messer nicht ziehend in einer Helix angeordnet sind.
Ein wirklich ziehender Schnitt würde der Vorspaltung etwas zu Gute kommen und faseriges Holz besser Hobeln.
Deine Messerschlaglänge und Tiefe reduziert sich bei mehr kleinen Messern ebenfalls, dadurch wirkt dein Hobelbild glatt und nicht in der alt bekannten Streifenoptik. Wenn anschließend noch geschliffen wird ist es komplett wurscht. Äste lässt der ziehende Schnitt auch besser drin und bricht sie nicht immer aus.
Also erst einmal ist das Hobelergebnis für eine Hammer A 31 überzeugend. Was erwartest du?
Es gibt nichts auszusetzen, außer 2 kleine Schläge im Messer die sich durch Streifen bemerkbar machen.
Deine HS-M42 Messer von Felder sind natürlich auch kein Mercedes unter den Messern, sollten aber für bisschen Hobeln ausreichen.
Neue Messer wie @brubu schreibt müssen nicht scharf sein, egal von welcher Marke, leider...
Da du Hobelbild schreibst, beim Abrichten hast du das Problem nicht und hast auf unterschiedlichen Stellen probiert?
Wichtig: Richtig erwähnt von @Lorenzo kein Gleitmittel an die Vorschubwalze! eher Harzentferner von Motorsägen bei dir HAHAHA
Diese harzt sich bei deiner Maschine sowieso zu, Holz noch ein wenig nass und das Drama ist perfekt.
Deine Absaugleistung auf der Arbeitsbreite sollte dennoch bei 20-25m/min im Rohr aufwärts liegen. Merke ein Meter Schlauch minimiert Leistung wie 10 Meter Rohr
Jeder liegen gebliebene Span drückt sich durch die Auszugswalze (egal ob gummiert) in dein Werkstück.
Großes Lob ans Forum, keine Diskussion ob es ins Profi-Forum gehört oder nicht, du bist also einer von uns
@Andy9 Auch da, vor allem bei Felder, auspassen. Spiralhobelmesserwelle ist nicht immer gleich ziehender Schnitt.
Es bringt absolut nichts, wenn die Messer nicht ziehend in einer Helix angeordnet sind.
Ein wirklich ziehender Schnitt würde der Vorspaltung etwas zu Gute kommen und faseriges Holz besser Hobeln.
Deine Messerschlaglänge und Tiefe reduziert sich bei mehr kleinen Messern ebenfalls, dadurch wirkt dein Hobelbild glatt und nicht in der alt bekannten Streifenoptik. Wenn anschließend noch geschliffen wird ist es komplett wurscht. Äste lässt der ziehende Schnitt auch besser drin und bricht sie nicht immer aus.
Kerstenk
ww-robinie
ist wie Bremsen am Auto Ölen, kommt nicht so gut
Das ist auch bei uns so, es tritt eher beim Dickenhobeln auf. Vielleicht weil die Spanabnahme höher und der Vorschub schneller ist.
Dazu schieben wir beim Abrichten oft schräg über die Maschinentische.
Pareto
ww-robinie
Kerstenk
ww-robinie
dann solltest Du mal den Waschzettel lesen, da steht
Die Bremszylinderpaste darf nicht auf die Oberfläche
von Reibbelägen oder Bremsscheiben gelangen.
Das die Lager der Einzugswalze gerne mal Fett sehen, ist damit auch nicht gesagt, nur die Walzenoberfläche, wie bei der Bremsscheibe auch, ist kontraproduktiv
Roterbischof
ww-robinie
Hallo, das ist im Grunde ganz einfach erklär bar , an der hobelmaschine gelten die selben Gesetze wie an der fräse. Ist das Holz strohig langfristig und man muss hier und da auch mal ein bisschen gegen die faser hobeln, gibt es ausrisse, wenn die schittgeschwindigkeiten nicht höher als die vorspaltgeschindigkeit des betreffenden Holzes ist. Buche ist kurz faserig und nicht strohig da reichen schon 20 m schittgeschwindigkeiten. Bei Fichte nicht. Die bg empfiehlt über 40 m . Faustformel radius der messerwelle in cam x RPM/1000 = 3,6 x 4,5 = 16 m plus die interpoliert für 2m weniger 8 m vorschub plus die Hälfte der Drehzahl der Welle für die 3 Messer. = 20,25m schittgeschwindigkeiten, hier wird es wie bei allen heimwerker Maschinen ausrisse geben. Deshalb gönnen sich viele Betriebe eine teure martin. Den hier 6,25 x 6 + 6 = 43,5 m schittgeschwindigkeiten. Ja die teuren Maschinen sind nicht nur größer. Und ja auch meine hobel Maschine läßt mir bei bestimmten hölzern was zu schleifen. Kleiner Trick über Maß hobeln, abrichte auf 0,5m und alle Seiten noch mal ganzlangsam über die abrichte und das leicht schräg dann wird es besser und das schleifen dauert nicht so lange. Mfg
Pareto
ww-robinie
Wer schreibt hier von Reibbelägen oder Bremsscheiben?
predatorklein
ww-robinie
Moin
Denke , dass es genau deswegen dafür auch Maschinen gibt
Verkäufer erzählen einem einfach gerne , dass man mit ihrer Maschine nach dem hobeln nicht mehr schleifen muss .
Klingt ja auch gut .
Hab aber noch bei keinem Kollegen , der öfters Massivholzmöbel baut , gesehen , dass das auch stimmt .
Gruß
Anhänge
Worauf bezieht sich das jetzt genau?
Ich versuche es mal einfacher zu erklären. VC = D x pi x n durch 1000 x 60 wäre deine Formel.
Durchmesser des Werkzeugs in mm mal Pi mal die Drehzahl pro Minute (Motor)
Unterm Bruchsttrich 1000 um von Meter pro Min auf Meter pro Sekunde zu kommen, mal 60 um Minute in Sekunde zu bringen.
So hast du deine Schnittgeschwindigkeit VC in Meter pro Sekunde.
Es ist dennoch nicht logisch @Roterbischof das beim Hobeln und der Vorspaltung zu bringen.
Wir reden hier von keinen Fehlbildern der Vorspaltung wenn ich die Bilder sehe.
Ansonsten hast du absolut recht.
Der TE könnte sich nochmals melden, machdem er reichlich Antworten bekommen hat.
Roterbischof
ww-robinie
@Bitzi , die faustformel, ist die, die in der schreinerlehre gelehrt wird und die stimmt so. Was du bei den Bildern des TE siehst ist die Vorstufe von ausrissen, die sind nicht schlimm und können gut weggeschliffen werden. Aber natürlich ist jeder schleifgang mehr als einer kosten für das gesamte Projekt an Zeit und Geld. Aber alle Maschinen unter 125 mm messerwelle und unter 5000 RPM und vorschub Reduzierung deutlich unter 8m / min schaffen das bei schwierigen hölzern nicht. Auch meine robland aus den 90zigern produziert ausrisse, spätestens bei ahorn , robinie usw. Wenn es mal gegen die faser geht. Du wirst dutzende Videos finden in denen dir Schlaumeier erklären, das du das Werkstück umdrehen musst , das machen die aber schön mit 80cmstückchen. Bei 3m Stücken, fährst du aber fast immer mal irgendwo gegen die faser. Wie gesagt je 1 mm mehr und ultralangsam mit 0,5 mm über die abrichte, den Rest müssen dann die eigenen Schleifmaschine packen, also oft handbandschleifmaschine mit Rahmen ( gibt es nur noch von bosch und festool) ja so sieht das leider aus. Also auch die Fans von 741 er oder vergleichbar scm kommen bei bestimmten hölzern an ihre Grenzen. Linde oder Erle schaffen sie alle.
Zuletzt bearbeitet:
magmog
ww-robinie
........Oh wie schön eine 4M Tersa in ner T43 zu haben!
In meinen Augen handelt es sich auf den Bildern weniger um klassische Ausrisse oder deren Vorstufe, sondern eher um Druckstellen bzw. Abzeichnungen der Auszugswalze. Aber kann man als Ferndiagnose mit den Bilder auch schlecht sagen.
Je nach Holzart, Faserrichtung und Messerwellenausführung bin ich ansonsten absolut bei dir. Gerade kleinere Maschinen haben häufig eine geringere Messerwellendrehzahl, kleinere Messerwellen und einen vergleichsweise hohen Vorschub. Bei schwierigen Hölzern und wechselndem Faserverlauf kommen solche Maschinen dadurch schneller an ihre Grenzen. Und wie du schon richtig sagst: Bei langen Werkstücken mit wechselndem Faserverlauf hilft auch das Drehen und Wenden nicht.
Was ich allerdings interessant finde: Wenn das Fehlerbild beim Abrichten nicht auftritt, beim Dickenhobeln aber schon, würde ich mir die Auszugswalze genauer anschauen.
Beim Abrichten wird das Werkstück von Hand geführt. Dadurch ist der Vorschub in der Praxis häufig langsamer und nicht konstant. Das kann durchaus erklären, warum das Problem dort nicht auftritt und würde wiederum für deine These mit der Vorspaltung bzw. dem Vorschub sprechen.
Mein Vorschlag an den TE wäre deshalb, das Werkstück beim Abrichten möglichst mit einem vergleichbaren Vorschub wie an der Dickte zu bearbeiten. Verschwindet das Fehlerbild, würde ich die Auszugswalze und deren Anpressdruck prüfen. So lässt sich zumindest eingrenzen, ob wir es mit einem Problem der Zerspanung oder mit Abzeichnungen durch den Vorschub zu tun haben.
