Haustür für Rhöner Auszugshaus

[SPYLOO]

Hallo zusammen,
nachdem die Fenster eingebaut sind möchte ich mich über den Winter mit der Herstellung der Haustür beschäftigen.
Die bestehende Tür (siehe Bilder) ist leider zu schmal (78cm) und auch die Höhe inkl. fest verbautem Oberlicht beträgt nur rund 1,81m.



Somit ist die Idee ggf. das Oberlicht in die Haustür zu integrieren. Was haltet ihr von dem Entwurf:



Gibt es Vorgabeschnitte einer solchen Haustür als Zargentür inkl. Zarge?
Welche Profiltiefe würdet ihr für diese Tür mindestens vorsehen?
Wie bekommt man denn die Füllungen vor eindringendem Wasser geschützt?
Inkl. Dämmung oder Eiche Massiv?

Danke und VG!

 

[flüsterholz]

Erstmal vorneweg, ich bin kein gelernter Schreiner. Beim Bau meiner Türen habe ich mich an alten Vorbildern orientiert. Die oberen Querfriese waren dort immer höher, als bei dir. Mindestens so breit wie der senkrechte Rahmen. Ich kann natürlich verstehen, dass du der Optik wegen, passend zu der Fensterfront, lieber einen schmaleren Querfries möchtest. Vielleicht meldet sich aber auch noch ein gelernter Schreiner, der da mehr Ahnung hat als ich.
Meine Hausür ist auch massiv mit Füllungen gebaut, wahrscheinlich nicht ganz Vorschriftenkonform, aber was anderes kann ich nicht. Als Schutz vor Regen habe ich ein Vordach und die Tür aus Kiefer ist lackiert. Funktioniert seit etwa 15 Jahren ohne Probleme.

 

[Micha83]

Hallo

Der gezeigte Entwurf sieht doch schon sehr gut aus und integriert das Oberlicht sehr stimmig.
Gibt denn die Maueröffnung mehr breite her?
Ich kann nur nochmal dieses Buch empfehlen, das müsste hier eigentlich irgendwo angepinnt werden.

Grüße Micha

 

[anobium60]

Mir gefällt die Lösung mit den überschobenen Füllungen unten bei der alten Haustür wesentlich besser. Sind ja auch optimal durch den mittleren Wetterschenkel geschützt. Den Querfries oben würde ich auch wie @flüsterholz so breit wie die aufrechten Friese machen.
Bei mir sind die Rahmen 64mm dick, Muster mit Maßen habe ich noch ....müsste mal suchen. Allerdings bei mir Blockrahmen.
Dein Entwurf ist n.m.M. zu modern.

Rainer

 

[Holzrad09]

Gibt es Vorgabeschnitte einer solchen Haustür als Zargentür inkl. Zarge?

Hallo
Interessantes Projekt.
Man findet schon so einige Haustürschnitte im Netz, die sind aber in der Regel an Fräsersätzen gebunden und sowas wirst Du Dir doch nicht erst anschaffen wollen.
Ich würde das Ding in 68mm bauen und hänge Dir dazu mal meinen Entwurf an, da kannst Du die Tür ganz konventionell mit normalen Fräsern machen.
Sogar die Dübelbohrungen kannst Du so übernehmen.

Mit einer Zarge wirst Du die Tür nicht bauen können, weil Du da schlecht nen Doppelfalz unterkriegst aber setze das Futter einfach davor, wie Du bei den Fenstern machen willst.
Entweder hat die Tür einen Glasfalz oder es wurden Leisten eingeleimt und getackert, erkennt man auf dem Bild nicht richtig.
Letzteres ist einfacher zu machen, weil alles stumpf verleimt wird.
Füllung empfehle Ich Sandwichplatte mit profiliertem aufgeleimten Haustürsperrholz.
LG

 

[Holzrad09]

Füllung empfehle Ich Sandwichplatte mit profiliertem aufgeleimten Haustürsperrholz.

So schaut das dann aus, einsetzen mit Vorlegeband und nach dem Lack mit Silikon versiegeln.
Wenn Du es ohne Vorlegeband machst, dann brauchen die Leisten einen Silikonfalz.
LG

 

[flüsterholz]

Wenn Du es ohne Vorlegeband machst, dann brauchen die Leisten einen Silikonfalz.

Kurze Zwischenfrage (@SPYLOO ich hoffe, das ist okay?) Ich hatte bisher keine Probleme, aber würde eine Silikonfuge in meinem Fall auch noch was bringen? Aufbau der Füllung ist massiv, Styrodur, massiv, nichts geklebt. Füllung beidseitig von Leisten gehalten.

 

[Holzrad09]

Kurze Zwischenfrage (@SPYLOO ich hoffe, das ist okay?) Ich hatte bisher keine Probleme, aber würde eine Silikonfuge in meinem Fall auch noch was bringen? Aufbau der Füllung ist massiv, Styrodur, massiv, nichts geklebt. Füllung beidseitig von Leisten gehalten.

Hallo
Die Tür schaut ganz ordentlich aus, hast Du die selbst gebaut ?
Interessant ist auch das es am Rand der Füllung noch keine Risse gibt oder bist Du da immer hinterher ?

Ob nachträglich Silikon noch was bringt, müsste man probieren. Durch den fehlenden Falz kann man halt nur wenig Material einbringen.
Silikon macht bis etwa 25% Dehnung mit bis es abreißt, sprich, versiegelst Du die Kante mit etwa 4mm Material, dann hat man etwa 1mm Dehnung.
Arbeitet die Füllung ( in Deinem Fall massiv ) 3mm hin und her, dann wird es wahrscheinlich abreißen.
LG

 

[flüsterholz]

Die Tür schaut ganz ordentlich aus, hast Du die selbst gebaut ?
Interessant ist auch das es am Rand der Füllung noch keine Risse gibt oder bist Du da immer hinterher ?

Unter Mithilfe, die Profile, sowie die Nuten für die Schließanlage und den unteren Türabschluss sind auf einer TF entstanden, sowas habe ich nicht. Doch es gibt ein paar Risse, sind aber nicht auf dem Foto.

Dank dir, dann lasse ich es lieber mit dem Silikon.

Gruß Michael

 

[Holzrad09]

Doch es gibt ein paar Risse, sind aber nicht auf dem Foto.

Aber an die Tür kommt kein Regen ?
Falls ja, dann sollte in den Rissen keinesfalls Wasser reinlaufen.
LG

 

[brubu]

Hallo
Kurze Zwischenfrage, ist bei euch die Herstellung von Haustüren aus durchgehenden Massivholzfriesen, auch schichtverleimt, immer noch Stand der Technik und gibt keine Verzugsprobleme? Das interessiert mich sehr.

Bei uns sind es meist Türblätter mit Alueinlagen und aussen schwimmend vorgehängten Massivholzdoppeln. Leider ist die Herstellung sehr aufwendig und ist meist zu teuer. Grosser Vorteil, wenn später das äussere Doppel in schlechtem Zustand ist, nehmen wir es in die Werkstatt zur Überholung und der Kunde hat trotzdem eine Türe drin.

Türenhersteller nehmen meist einen gedämmten Rohling der beidseitig furniert ist. Die Probleme mit dem Furnier auf der Aussenseite kommen später.........Ein Zwischending sind Türblätter und aussen Massivholz einzeln, punkweise aufgeklebt, das überzeugt mich auch nicht.

 

[flüsterholz]

Aber an die Tür kommt kein Regen ?
Falls ja, dann sollte in den Rissen keinesfalls Wasser reinlaufen.
LG

Ich achte mal drauf. Normalerweise kommt kein Regen hin, wenn dann höchstens mal bei starkem Wind aus Süden. Ist aber hier sehr selten. Durch die Ost/West Tallage normalerweise nur aus Westen oder seltener Osten.

 

[flüsterholz]

Hallo
Kurze Zwischenfrage, ist bei euch die Herstellung von Haustüren aus durchgehenden Massivholzfriesen, auch schichtverleimt, immer noch Stand der Technik und gibt keine Verzugsprobleme? Das interessiert mich sehr.

Bei uns sind es meist Türblätter mit Alueinlagen und aussen schwimmend vorgehängten Massivholzdoppeln. Leider ist die Herstellung sehr aufwendig und ist meist zu teuer. Grosser Vorteil, wenn später das äussere Doppel in schlechtem Zustand ist, nehmen wir es in die Werkstatt zur Überholung und der Kunde hat trotzdem eine Türe drin.

Türenhersteller nehmen meist einen gedämmten Rohling der beidseitig furniert ist. Die Probleme mit dem Furnier auf der Aussenseite kommen später.........Ein Zwischending sind Türblätter und aussen Massivholz einzeln, punkweise aufgeklebt, das überzeugt mich auch nicht.

Wie schon erwähnt, ich bin kein Schreiner und habe auch nur begrenzte Möglichkeiten, mit denen ich dann die Tür gebaut habe. Da ging dann nur Massivholz. Leichten Verzug habe ich auch an der Haustür. Aber die Schließanlage mit Bolzen oben und unten funktioniert. Aber man merkt, dass da leichter Druck drauf ist. Haustüren, wie du sie beschreibst, hatte ich mir auch angesehen, für mich aber nicht bezahlbar.

 

[Holzrad09]

Falls ja, dann sollte in den Rissen keinesfalls Wasser reinlaufen.

Ergänzend - bei offenporigen Dünnschichtlasuren ist es nicht so dramatisch, wenn das Holz mal feucht wird, da es gut abtrocknen kann. Dafür eignen sich diese Anstriche aber nicht für maßhaltige Bauteile.
Hat man aber einen Dickschichtlasur oder Farb / Lackaufbau und es dringt irgendwo Wasser ein, dann wird es kritisch, weil die Nässe eingeschlossen wird und nicht abtrocknen kann, es entstehen Pilze, die das Holz zersetzen.
Im Anhang ein Bild eines Fensterflügels mit Dickschichtlasur, wo vermutlich über eine offene V Fuge Feuchtigkeit eingedrungen ist.
LG

 

[Holzrad09]

Kurze Zwischenfrage, ist bei euch die Herstellung von Haustüren aus durchgehenden Massivholzfriesen, auch schichtverleimt, immer noch Stand der Technik und gibt keine Verzugsprobleme? Das interessiert mich sehr.

Ja genau, ist nach wie vor aktuell. https://zeg-holz.de/search?search=kanteln
Probleme haben wir gelegentlich bei langen schmalen Kanteln für Balkontüren, nach dem ausfälzen werden sie zur Banane.
Bei breiten Türkanteln gibt es aber in der Regel keine Probleme.
LG

 

[brubu]

Wir haben vor ein paar Jahren wieder einmal Werkstatttore gebaut. Da wollte mir der Fensterholzhersteller zuerst 3 schichtige Kanteln anbieten.
Nach Abklärungen hat er mir Leimholzplatten mit stehenden Lamellen angeboten. Schlussendlich haben wir sogar die in Eiche keilgezinkt bestellt.

Der grosse Unterschied zu Fenstern sind die Beschläge, Fenster werden zugezogen, Türen sollten ins Schloss (Falle) fallen. Mehrpunktverschlüsse sind meist nur Einbruchschutz. Solche die die Türen richtig anpressen müssten über den Drücker betätigt werden sonst hat man zu wenig Kraft.
Anderseits sind die Rollzapfen nicht so gut als Einbruchschutz. Dafür gibt es teure Kombimodelle.