Scheppach HM2 hobelt bauchig

[Rene Rose]

Hallo Kollegen, ich nutze seit einigen Monaten eine Scheppach Hm2 BJ 1984. Wie Ihr sicher wisst, ist die Maschine recht robust aus dicken Stahlblechen gefertigt. Ich habe kürzlich zwei Verlängerungen angebaut und so gut ich es vermag ausgerichtet.

Ich erhalte beim Abrichten leider sehr unschöne Ergebnisse. Die Werkstücke habe einen Bauch. Wenn ich ein Lineal oder eine WW auflege, kann ich die Enden jeweils mehr als 1 mm herunterdrücken. Beim Fügen entstehen zu den Enden hin breite Spalten. Per Augenschein liegen die Tische und deren Verlängerungen in der Flucht. Ich kann mir das Ergebnis überhaupt nicht erklären. Theoretisch kann ein Bauch doch nur entstehen, wenn die Verlängerung des Outfeeds nach oben geneigt ist und das Werkstück beim Hobeln etwas angehoben wird oder?. Ich habe einige Zeit aufgewendet, um die Ausrichtung der Tische richtig vorzunehmen und bin reichlich frustriert. Ich überlege sogar, die Maschine zu verkaufen.

Ich weiß, das die alten Maschinen nicht sehr präzise sind, aber derart schlechte Hobelergebnisse würde ich trotzdem nicht erwarten. Ich habe den Fehler wahrscheinlich selbst eingebaut und verstehe die Ursache nur nicht.

Was könnte die Ursache für das schlechte Hobelergebnis sein?

 

[Holzfummler]

Moin,
bei meiner Bernardo ADH habe ich Auf- /und Abnahmetisch fluchtend eingestellt, da wackelt keine Wasserwaage mehr.
Bau die Verlängerungen erstmal wieder runter.
Gruß
Thomas
PS: Mach doch mal bitte ein paar Bilder.

 

[Werkzeugprofi]

Outfeed?!

 

[Eiche18]

Ich habe eine HM0 ohn Verlängerungen. Die hobelt ganz gut.

 

[magmog]

Guuden,

Wie werden die Werkstücke über die Maschine geführt?
Die konkave Seite nach unten, so bald als möglich nur noch auf den
Abnahmetisch aufdrücken.
Wenn's dann noch nicht top ist, den Abnahmetisch etwas runter stellen.
Am 28. zum Maschinenkurs kommen!

 

[WoodyAlan]

Ich habe eine HM0 ohn Verlängerungen. Die hobelt ganz gut.

Ich habe eine HM0 mit Verlängerungen und die hobelt auch ganz gut. Und jetzt?…

Da passt schlicht die Justage der Tische nicht. Außerdem wichtig: das Werkstück nicht mit Bums auf die Tische drücken. Anfang des Brettes sicher andrücken bis ausreichend über die Welle geschoben wurde und dann nur noch auf dem abgabetisch andrücken.

Sich einfach mal nach hohl-/spitzfuge und Abrichten.

 

[Eiche18]

Ich habe eine HM0 mit Verlängerungen und die hobelt auch ganz gut. Und jetzt?…

Eija, dass die Maschine an sich - richtig eingestellt - nicht ganz Grütze ist. Sonst kommen gleich die Scheppach-Hasser wieder aus den Ecken. Wenn man Verlängerungen dran hat müssen die natürlich auch dazu eingestellt sein.

Aber was mich wirklich interessiert, von euch beiden. Habt ihr die Verlängerungen selbst gebaut oder original? Mich würden die Abmessungen (insbesondere um wie viel verlängert wird) interessieren und ob man sich damit Rollenböcke sparen kann. Evt. baue ich mir Verlängerungen mal selbst.

 

[magmog]

Guuden,

Solange der TE Starter nichts schreibt kommen wir nicht weiter!

 

[Leibhaftiger]

Sind die Messer scharf? Ich bekomme das Problem immer, wenn sich meine Messer mal wieder nach dem Schärfdienst sehnen. Erklären kann ich es nicht, ist aber reproduzierbar so.

 

[WoodyAlan]

Eija, dass die Maschine an sich - richtig eingestellt - nicht ganz Grütze ist. Sonst kommen gleich die Scheppach-Hasser wieder aus den Ecken. Wenn man Verlängerungen dran hat müssen die natürlich auch dazu eingestellt sein.

Aber was mich wirklich interessiert, von euch beiden. Habt ihr die Verlängerungen selbst gebaut oder original? Mich würden die Abmessungen (insbesondere um wie viel verlängert wird) interessieren und ob man sich damit Rollenböcke sparen kann. Evt. baue ich mir Verlängerungen mal selbst.

Original.

Bau grad an 170x90cm Esstisch. Eiche. 55 stark. Da brauchst hinten und vorne dennoch rollböcke.

Und ja. Der TE is dran.

 

[willyy]

Wie Ihr sicher wisst, ist die Maschine recht robust aus dicken Stahlblechen

Ich weiß, das die alten Maschinen nicht sehr präzise sind,

also watt nu ?
Wenn Du ohne Verlängerung hobelst, paßt es dann ? Wie lang sind deine Teile ?
Sind deine Verlängerunegn auf dem Boden aufgestützt? Ich habe schwimmend verlegten Laminat, der gibt auch mal 1 mm nach.
Mit sowas kann man z.B. keine Rollböcke auf Höhe ausrichten.

Bei meiner HM2 damals ging der Aufgabetisch nicht immer parallel hoch. Nahe am oberen Anschlag stand er leicht schief.

 

[Rene Rose]

Das Problem schien die Messerhöhe gewesen zu sein. Ich habe mich eine Weile nicht mehr damit beschäftigt. Zur Zeit Versuche ich die Maschine wieder fit zu machen und stosse auf einige Ungereimtheiten.

Wenn ich den Zuführtisch auf 0 fahre liegt er exakt auf der Höhe der Messerwelle, technisch ist es scheinbar auch nicht möglich, den Tisch höher zu stellen. Weil die Gewindestange, die den Tisch treibt an einen Anschlag kommt. Nach der Logik, das der Abnahmetisch parallel zum Zuführtisch sein sol, müsste dieser also auch exakt auf dem Niveau der Messerwelle liegen. Aber dann gibt es ein Problem mit dem Messer.

Der Flugkreis des Messers sollte doch exakt mit dem Abnahmetisch übereinstimmen. Bei niedrigster Einstellung des Messers in der Keilleiste, schaut dieses aber mind, einen Millimeter heraus. Ich müsste also den Abnahmetisch einen Millimeter über die Messerwelle setzen. Nun habe ich aber bei Nullstellung des Zuführtisches eine Höhendifferenz von mind. Einem Millimeter.

Was passt hier nicht, bzw. Was verstehe ich nicht richtig?

 

[happyc]

Hast du neue (neu gekaufte Messer) verbaut?

 

[Schreinersein]

Wenn ich Dich richtig verstehe, sind Deine Tische parallel zueinander und Du hast nur ein Problem mit der Höhendifferenz. Das bedeutet ja eigentlich nur, daß Du dann bei Höhe 0 schon 1mm abhobelst. Könnte man ja mit leben.
Ich kenne die Maschine nicht, wie werden denn da Messer eingespannt/höhenjustiert? Ich geh mal von Streifenhobelmessern aus.
Hast Du einen Einstelllehre, die auf die Hobelwelle gesetzt wird? Oder wird das Messer auf Abnahmetischhöhe eingestellt?
Wenn Du das nach dem Abnahmetisch einstellst, kannst Du das ja so justieren wie benötig.
Also Abnahmetisch auf gleiche Höhe wie Zufuhrtisch auf Höhe 0, dann Messer so justieren, daß es auf Höhe Abnahmetisch läuft.
Ist natürlich die fummeligste Variante, Anhand z.B. einer Platte auf den Tisch gedrückt und Messer im höchsten Punkt der Drehung auf Plattenunterkante justiert. Ich muss meine Abrichte so justieren, weil die Welle nicht parallel genug zum Tisch steht.
Du kannst natürlich auch einfach mit min. 1mm Abnahme leben und Dich auf den Tisch auf konzentrieren.
Viel Erfolg
Jan

 

[Martin45]

Schau dir mal ein paar einschlägige Videos zur Justage der Tische und des Messers an.

 

[Rene Rose]

Die Messer sind bereits einmal geschliffen. Ich justieren immer zum Abnahmetisch. Das geht mit etwas Übung ganz gut und schnell. Tatsächlich habe ich jetzt ca 1 MM Spanabnahme als Standardeinstellung. Ganz richtig kann das nicht sein. Aber ich finde keine Lösung. Die Maschine ist ja nun auch 45 Jahre alt. Es wird Zeit, über Ersatz nachzudenken.

 

[Martin45]

Sorry, aber das Problem wird zu 99% nicht die Maschine sein.

 

[Schreinersein]

Man kann das sicherlich als Grund dafür heranziehen, daß man dringend was neues/besseres/großeres haben will. Da finden sich doch immer rationalisierungen um das haben wollen zu rechtfertigen

 

[Rene Rose]

Sorry, aber das Problem wird zu 99% nicht die Maschine sein.

Das kann gut sein. Du bist eingeladen zu helfen. Hast Du einen Link zu einem Video, das diese Maschine behandelt?

 

[willyy]

Der Flugkreis des Messers sollte doch exakt mit dem Abnahmetisch übereinstimmen.

da gab es viele Diskussionen hier warum die ein "Muggafuggele" oder a "Muggaseggle" überstehen sollen.
Wenn ich Dich richtig verstehe stellt Du nach dem Schleifen nicht die Messerhöhe in der Messerwelle ein sondern lieber den Abnahmetisch ?
Dann wunderts mich auch nicht, wenn Du Bananen hobelst.

Kann mich erinnern, dass das zum Einstellen M5 oder M6 Schrauben waren. Deren Gewindesteigung ist viel viel zu groß, um das schön einstellen zu können. Das braucht Geduld.

 

[Rene Rose]

Nein. Ich Stelle immer die Messerhöhe zum Tisch ein. In der Welle sind dafür pro Messer zwei 5mm Imbus Schrauben vorgesehen, die tatsächlich mit extremer Vorsicht bewegt werden müssen. Das ist aber Übungssache. Mit der Zeit geht das Recht schnell.

Mich interessiert im Moment aber das Thema der Höhendifferenzen der Tische.

 

[Helibob]

Ist der Zustand sei 1984 verändert (neu), schon immer so oder unbekannt?
Gruß Matze

 

[Bunjin]

Kann man vielleicht den Anschlag der Höhenverstellung des Aufgabetisches verstellen, so dass der Tisch einen Tick höher gestellt werden kann? Ist die Höhenverstellung über eine Gewindestange gelöst, so wie die Sägeblatthöhenverstellung bei der FKS? Vielleicht sitzt da so was wie ein Ring als Anschlag auf der Gewindestange der über eine Madenschraube fixiert ist?

 

[happyc]

Ich hatte für einen Scheppach-Hobel mal neue Messer gekauft, die schlicht zu „groß“ waren - ich konnte die Inbusschrauben zur Höhenjustage nicht weit genug reindrehen, so dass die Messer mit dem Abnahmetisch fluchteten.

 

[Helibob]

Höhenverstellung des Aufgabetisches verstellen, so dass der Tisch einen Tick höher gestellt werden kann?

Durch shimen, wäre dies möglich.
Gruß Matze