Elu DS 140

[Fiamingu]

Hallo in die Runde,
als Werkzeugfetischist bin ich über eine Elu DS 140 für
50€ gestolpert. Kaufen oder nicht? Wozu benutzt ihr die
Maschine? FDF ist bei mir bereits vorhanden aber nicht
gerade hochwertig. Sie mir ins Regal zu legen und dann
zustauben zu lassen........... Wie oft verwendet Ihr das
Maschinchen? Die aufgerufenen 50€ sind ein Schnapper.
Das ist mir klar.

 

[tomkaes]

Hallo in die Runde,
als Werkzeugfetischist bin ich über eine Elu DS 140 für
50€ gestolpert. Kaufen oder nicht? Wozu benutzt ihr die
Maschine? FDF ist bei mir bereits vorhanden aber nicht
gerade hochwertig. Sie mir ins Regal zu legen und dann
zustauben zu lassen........... Wie oft verwendet Ihr das
Maschinchen? Die aufgerufenen 50€ sind ein Schnapper.
Das ist mir klar.

50,- € und lebt?
Kaufen, wenn du sie nicht brauchst, nehm ich sie als Ersatzteillager.

Wozu:
u.a. fällt mir spontan ein
- FD einfräsen
- Nuten fräsen
- Schattenfugen sägen
- Dehnfugen fräsen
- eingebaute Türfutter kürzen
...

Ich habe mir meine Erste in der Lehre gekauft; irgendwann leider wider verkauft
(er war jung und brauchte wirklich das Geld ...)

Vor 10 Jahren eine Gebrauchte erworben und wider auf Vordermann gebracht;
geb ich nie wider her.

 

[magmog]

Guuden,

falls Du sie nicht willst, bitte den Link per PN an mich.
Nach meiner Meinung und Jahrzehnte langer Erfahrung
die beste Fladüma schlechthin.
Für Leuts mit Schiebe-Fladümas gewöhnungsbedürftig,
aber wenn verstanden halt super.
Auch als Schattenfugensäge und als Minispotfräse gut zu verwenden.

 

[Fiamingu]

Danke für die antworten. Gerade habe ich mich
für das Maschinchen beworben. Ist in der Blechkiste
mit Zub. und ein Karton Lamellos als Draufgabe. Ich
warte jetzt auf die Zusage. Auch wenn ich sie nicht
sofort benötige, sie frisst ja kein Brot. Wenn ich das
Geld brauche habe ich ja zwei Interressenten die
sich dann darum kloppen können. Wenn ihr Interresse
an solchen Schnäppchen habt und der Französischen
Sprache mächtig seid, ich find die auf "leboncoin.fr". Der
Franzmann hat nicht viel Ahnung vom Wert der Marke
Elu.

 

[andama]

Gute Entscheidung.

@tomkaes: zum Türfutter kürzen???
da nehme ich den Multimaster im eingebauten Zustand
und wenn nicht eingebaut die Kreissäge

Der Abstand vom Sägeblatt bis zum Gehäuse/ Anschlag ist doch minimal 8mm, wolltest du so einen großen Spalt zwisch Fußboden und Türzarge haben?

 

[tomkaes]

Gute Entscheidung.

@tomkaes: zum Türfutter kürzen???
da nehme ich den Multimaster im eingebauten Zustand
und wenn nicht eingebaut die Kreissäge

Der Abstand vom Sägeblatt bis zum Gehäuse/ Anschlag ist doch minimal 8mm, wolltest du so einen großen Spalt zwisch Fußboden und Türzarge haben?

Gebe ich dir grundsätzlich recht, wenn der neue Belag bis unter die Zarge soll, geht es.

 

[magmog]

Guuden,

zum Türfutter kürzen???
Ja, wenn ein stärkerer Fußbodenbelag (z.B. Parkett) verlegt werden soll.

Oh Mann, immer schreibt Thomas gleichzeitig, ist nur schneller mit dem Absenden!

 

[tomkaes]

Guuden,

Oh Mann, immer schreibt Thomas gleichzeitig, ist nur schneller mit dem Absenden!

Besser wie umgekehrt; noch bestätigt der Meister die Antwort des Gesellen, nicht umgekehrt ))))

 

[ELUfan]

50,- € und lebt?
Kaufen, wenn du sie nicht brauchst, nehm ich sie als Ersatzteillager.

Wozu:
u.a. fällt mir spontan ein
- FD einfräsen
- Nuten fräsen
- Schattenfugen sägen
- Dehnfugen fräsen
- eingebaute Türfutter kürzen
...

Ich habe mir meine Erste in der Lehre gekauft; irgendwann leider wider verkauft
(er war jung und brauchte wirklich das Geld ...)

Vor 10 Jahren eine Gebrauchte erworben und wider auf Vordermann gebracht;
geb ich nie wider her.

Ich habe auch gerade eine für unter 50€ gekauft. Grundsätzliche Instandsetzungen sind erforderlich. Ersatzteile gibt es hier:
https://www.wzservice.de/query.php?cp_sid=175607068cbf0ae

Die Kollegen von wmv-Dresden haben zwar die Anleitung online:
https://www.wmv-dresden.de/documents/ELU/DS 140 - Doublo-Fraese ELU - alte Ausfuehrung.pdf

sind aber nicht für Fragen zu erreichen (zu mindeste im Moment) und durch die Bank weg teurere.

Könnte mir mal jemand was zu der Einstellung der Nutbreite helfen (Anleitung Seite 6 Kapitel 4.10).
Wie genau geht das mit dem Einstellrad und dem Feststellring? Wie genau stelle ich Nutbreite ein? Die wird doch vom Sägeblatt vorgegeben und muß genau zum Lamello passen? Sind die Zahlen auf der Skala die Dicke der Platte?
Auf YouTube findet man wirklich nix zu der Fräse. Es wäre wirklich superhilfreich, wenn einer, der das Ding genau kennt, mal ein Anleitungsvideo machen würde und es hochlädt. Die Anleitung ist eher dürftig. Die richtet sich halt mehr an Tischler als an Hobbybastler.

 

[tomkaes]

Könnte mir mal jemand was zu der Einstellung der Nutbreite helfen (Anleitung Seite 6 Kapitel 4.10).
Wie genau geht das mit dem Einstellrad und dem Feststellring? Wie genau stelle ich Nutbreite ein? Die wird doch vom Sägeblatt vorgegeben und muß genau zum Lamello passen? Sind die Zahlen auf der Skala die Dicke der Platte?

Die Nutbreite des Fräsers entspricht natürlich der Lamello-Stärke.
(Wenn die Lamellos zu feucht gelagert wurden, quellen die leicht auf, und sitzen zu stramm: trocknen!)

Das Einstellrad ist zur mittigen Fräseinstellung bei vorgegebener Materialstärke (Plattendicken 16-19-22 mm). Vor Betätigung des Einstellrades die Rändelschraube am Festellring lösen, Materialstärke einstellen, anschließend mit Rändelmutter wider fixieren. Die Anzeige ist nicht 100% genau, ich stelle sie mir via Probefräsung in einem Reststück ein.

Und das oberste Gebot: bei komplexen Sachen vor dem Verleimen probehalber trocken zusammenstecken und Winkel kontrollieren. So klappt das bei mir seit ~35 Jahren mit der ELU DS 140 perfekt.

 

[tomkaes]

__________________
LG. aus Korsika, Mark.

OT:
Glückwünsche aus der Eifel ans Geburtstagskind!
Hoffendlich hast du auch so einen schönen (Feier-)Tag mit blauem Himmel und Sonne!

 

[Sägenbremser]

Die schöne Elu DS 140 wurde/wird ja auch noch
von DeWalt vertrieben, dort muss es dann auch
Ersatzteile geben.

Die Qualitätsunterschiede sind dabei aber nach
dem Herstellungsland schon stark schwankend.

Selber habe ich zwei bei Lesto/Schweiz gebaute
DS 140 und die sind wirklich solide bearbeitet.

Da es nur einen Drehpunkt mit zwei Lagerstellen
an der Maschine gibt, ist dort auch zuerst bei sehr
intensiver Nutzung Verschleiss zu erwarten. Die
Welle kannst du aber ziehen. Dazu ist eine kleine
Schlitzschraube neben der Verstellmimik zu lösen
und der Antriebsträger wird mit einer sehr gut ver-
steckten Schraube auf der Welle fixiert. Das Bronze
Lager läßt sich nach dem Anwärmen gut aus der
Alugrundplatte treiben, das Ersatzteil sollte gekühlt
eingedrückt und danach auf Mass gehont werden.

Auch wenn sich das etwas aufwendig anhören mag,
macht Spass und kommt auch nur bei wirklich sehr
viel benützten Maschinen zum Einsatz.

Ob nun beim Einfräsen von Lamellos wirklich immer
genau die Plattenmitte getroffen werden muß ist mir
selber nicht so wichtig, aber von 14 - 25 mm Platten-
stärke ist das mit der Elu DS 140 schon realisierbar.

Die Frästiefe für verschiedene Lamellogrössen ist ja
im Handbuch angegeben - 0/10/20 = 8/10/12 mm.

Gruss Harald

 

[ELUfan]

Danke für die Infos. Die Welle habe ich schon gezogen. Bei mir war die aber mit einem Holsplint gesichert. Werde beim Zusammenbau mal sehen wie locker das ist.

 

[ELUfan]

Hallo Harald,
Ich hab meine Maschine jetzt ziemlich weit zerlegt.

Jetzt will ich noch die Lager 18 und 23 tauschen.
https://www.wmv-dresden.de/documents/ELU/DS 140 Type1 - Doublo-Fraese ELU.pdf
Bei 18 hab ich noch ne Idee wie es auszubauen ist, aber 23 hat auf der Motorwelle das Kegelrad montiert. Das Rad scheint mir geschraubt zu sein. Kann ich die Welle aus dem Kopfgehäuse 11 einfach ziehen, oder muss ich das Kegelrad vorher abschrauben? Wenn ja, wie ohne es kaputt zu machen.

Danke für die Hilfe

Gruß Florian

 

[Sägenbremser]

An dem Antriebsteil habe ich bei dieser Maschine
noch niemals reparieren müssen, bis zum Flansch
16 ist das ja eher eine Winkelschleifertechnik.

Wenn du diese Lager wechseln möchtest, wirst du
auch um das Ausdistanzieren des Antriebs kaum
herum kommen. Wenn ich da an die Arbeiten am
Antriebsstrang von älteren Motorrädern denke, ist
das schon etwas zeitintensiver. Da wirst du über
tuschieren kaum herum kommen um das Tragbild
im Winkelantreib sicher einstellen zu können. Das
Kegelrad wird nur aufgeschrumpft sein, also immer
mit Wärme wieder zu lösen sein. Bei der eher sanften
Belastung dieses Antriebs kann ich mir an der Stelle
auch keinen wirklichen Verschleiss vorstellen.

Wenn du jetzt schon so weit vorgedrungen bist, ist
auf jeden Fall neues Schmiermittel notwendig. Die
Firma Flex hat da wirklich gutes Material und selbst
einfache Winkelschleifer laufen danach richtig leise.

Gruss Harald

 

[ELUfan]

Hallo Harald,
die Einstellung der Kegelradstufe hab ich schon gefunden. Ich hätte jetzt ein Papier zwischen die Zahnräder gelegt, das ganze dann sanft angezoge, dann das Paper rausgenommen und gehört ob es ruhig läuft. Schön ist, dass man die Kegelradstufe am Ring 69 im Gehäuse 10 im zusammengebauten Zustand einstellen kann.
Falls ich doch tauschiere, wie würde ich das machen, bzw. wie sieht ein gutes Tragbild aus?

Gruß Florian

 

[ELUfan]

Hallo Harald,
Ich hab jetzt mal die restlichen Kugellager bestellt. Der Laden bei uns in Düsseldorf macht leider keinen Barverkauf mehr

Zum Tragbild, hier mal ganz runterscrollen:
HINTERACHSDIFFERENTIAL ZUSAMMENBAUEN

Im Unterschied zum Differential hier, verstelle ich nicht das Kegelrad sondern die Abtriebswelle Richtung Sägeblatt. Das sollte etwas einfacher gehen. Dennoch scheint die Vorgehensweise zu sein, dass Tuschierblau auf den Kegel zu schmieren und zu gucken wie es auf das Rad überträgt.

P.S.:
Mit Schmiermittel Flex, meinst Du da sowas:
Schmierung - perma FLEX - Die flexible Schmiereinheit in zwei kompakten Baugrößen - UNTERNEHMEN-HEUTE.de

Danke für die Hilfe.

Gruß

Florian

 

[ELUfan]

So ich hab mal vorsichtig weiter gemacht.

Um die Welle 77 mit dem Kegelrad aus dem Gehäuse zu ziehen, habe ich es warm gemacht mit dem Heißföhn. Dann flutschte es raus mit Lager und Kegelrad. Musste nur ganz vorsichtig mit dem Schraubenziehen am Kegelrad hebeln. Natürlich vorher die Schrauben 22 gelöst.

Um die Abtriebwelle 13 zu ziehen habe ich 21 und 20 rausgeschraubt und die Passfeder 17 mit dem Seitenschneider gegriffen und rausgenommen. Dann ließ sich die Welle 22 rausklopfen (antriebsseitig mit dem kleinen Schonhammer). Dann den Sprengring 19 raus und ich hatte das Lager.

Das Lager 15A habe ich mit einem Scheibenwischenabzieher runterbekommen. Das Lager 15B war kniffliger. Da habe ich mir eine Abziehvorrichtung gebaut (Foto). Dann ging es auch wie geschmiert.

Jetzt hänge ich nur noch an dem Kegelrad selber fest. Das hat ein Innengewinde M4. Da habe ich schon 5 x eine Schraube reingedreht und mit aller Kraft gedreht, um es abzuziehen. Mit Carramba, warm. Kein Erfolg. Das ist das letzte Lager und es will nicht gewechselt werden. Morgen geht es weiter.

 

[ELUfan]

Was hatte die Maschine eigentlich noch? Ach ja. Die Kohlen waren runter, hatten sich aus dem Gehäuse gezogen, am Läufer verkantet und einen Kurzschluss verursacht. Dadurch wurde das Plastikgehäuse um die Kohlen so heiß, dass es geschmolzen ist. Das machte es nicht ganz so einfach neue Kohlen einzusetzen.

Was hab ich gemacht? erst mal neue Kohlen und Halter gekauft (die alten waren völlig verbogen nachdem ich sie aus dem eingeschmolzenen Plastik gepult hatte). Die neuen Kohlen habe ich vermessen und dann einen Alu-Vierkanntstab mit dem Querschnitt der Kohlen gefertigt. Dann mit dem Knettitan von Weicon die Aufnahmen für die Kohlen grob ausgekleidet und dann den geölten Alu-Vierkant quer rüber in den Sitz der Kohlen gepresst. Anhand das Lagersitzes konnte ich sehen, ob es alles einigermaßen passt. So ist jetzt wenigstens alles wieder gerade und ich kann die neuen Kohlen morgen wohl mal einlegen.

Knettitan:
WEICON Repair Stick Titanium | high-temperature, wear resistant repairs and bonds of metal parts

 

[Sägenbremser]

Guten Abend Florian

auch wenn ich selber eher den Werkstoff Holz
bearbeiten kann, bewundere ich immer solche
kreativen Lösungen, den Willen alles wieder in
die einwandfreie Funktion zurück versetzen zu
wollen, was Menschen Hände geschaffen haben.

Denke das ich beim nächsten Schaden einfach
mal in der Nachbarstadt bei dir einfallen werde.
Da ich ja nur Immikölner seien kann, trinke ich
da auch ganz gerne mal dieses dunkle Gebräu +
all die prophezeiten Nebenwirkungen haben sich
bei mir noch niemals ernsthaft zeigen dürfen

Grüsse aus der Stadt mit der kleinen Kirche neben
dem grossen Bahnhof, Harald

 

[ELUfan]

Hallo Harald,
Alles klar. Ich tue mein Bestes und werde weiter berichten Hättest Du noch einen Link für das Wunderfett von Flex für mich, von dem Du weiter oben berichtet hast? Das wäre super.

Gruß Florian

 

[Sägenbremser]

Hallo Florian

müßte wohl jeder Händler haben der mit Maschinen
von Flex handelt. Ist bei mir eine rote Dose und die
habe ich bestimmt schon seit 20 Jahren. Das tranige
Zeugs tut es auch in meinen alten Scheer Oberfräsen
in den Getrieben der Drehstrommaschinen recht gut.

Habe das einmal in das laute Winkelgetriebe einer B&D
Winkelschleifmaschine gestrichen, die hat sich danach
schon deutlich schöner angehört.

Die Getriebe der alten Sarolearmotorräder hatten auch
eine Fettfüllung, gab es auch bei alten englischen PKW.
Da gibt es auch spezielle Schmiermittel und die könnten
schon etwas preiswerter sein als was Flex uns anbietet.

Gruss Harald

 

[ELUfan]

Es ging weiter. Das Kegelrad hat mich einiges an Nerven gekostet. Es war aufgeschrumpft und ging runter in dem ich eine Schraube axial in das Kegelrad gedreht habe und gleichzeitig das Kegelrad mit einem langen Hebel gedreht habe. Immer drehen und gleichzeitig die M4 Schraube nachspannen.
Dann alle Lager getauscht und die neuen Kahlen rein. Test: LÄUFT!!

https://youtu.be/JhLOhmW8qlk

 

[riano]

Ich grabe den Thread mal wieder aus: ich schaue mich gerade nach meiner ersten Lamellofraese um und moechte erstmal was guenstiges (nicht billig), was aber trotzdem Spass macht. Ich moechte erstmal nur rechtwinklige Verbindungen herstellen. Dabei bin ich auf die DS 140 gestossen.

Auf was muss ich beim Gebrauchtkauf achten? Welches Zubehoer ist wichtig und was kann man einfach nachbauen? Wieviel muss man fuer eine Maschine in gutem Zustand maximal ausgeben?

 

[tomkaes]

Dabei bin ich auf die DS 140 gestossen.
Auf was muss ich beim Gebrauchtkauf achten? Welches Zubehoer ist wichtig und was kann man einfach nachbauen? Wieviel muss man fuer eine Maschine in gutem Zustand maximal ausgeben?

Ich habe die erstmalig während meiner Lehrzeit (u.a. für mein Gesellenstück: 6-eckiger Stollenschrank) besessen.
Jahre später verkauft (Finanzierung Studium ...) und mir vor 12 Jahren eine gebrauchte über Kleinazeigen < 100,- € wider gekauft.
Erforderliche Ersatzteile: Zusatzhandgriff und Adapter für Anschluss Absaugung; optisch ein paar Farbspritzer am Gehäuse. Sonst bis heute technisch einwandfrei.

Maschine sollte den Anschlag dabeihaben, Zusatzanschlag für 45° ist manchmal brauchbar.

Ersatzteile von Dewalt DW 685 Nachfolger passen überwiegend.
Maschine kann gut zum Nuten und Schattenfugensägen benutzt werden.
Standard Lamello Säge- und Nutblätter passen.
Von mir klare Empfehlung.