Suche jmd. Nähe HD/MA - Schweizer Kante anfräsen

[PrimaNoctis]

Hallo.

Ich suche jemand in der Nähe von Heidelberg / Mannheim, der mir bei einer einteiligen Tischplatte 240x100x3cm, selbstverständlich gegen Obolus, eine Schweizer Kante mit der TF anfräsen kann (und möchte). Mir fehlt das entsprechende Gerät. An der FKS ist mir zu heikel, mit der OF und Nutfräser wäre die Notlösung. Einen 12mm Abblattfräser, der das einfacher macht, habe ich nicht gefunden. Wenn es den gibt, freue ich mich über Tipps.
Ich dachte an die üblichen ca. 25° an allen 4 Seiten.

Die Tischplatte ist noch nicht gebaut, ich frage einfach vorzeitig. Es ist im November dann so weit. Zeitlich bin ich flexibel.

Würde mich über eine PN freuen.
Liebe Grüße
Stefan

 

[blueball]

wäre das nix für unseren @predatorklein ?

 

[Frank73]

wäre das nix für unseren @predatorklein ?

Das dachte ich auch gerade.

 

[Mitglied 59145]

Bevor ich so eine Platte transportiere, würde ich 45* sägen und dann hobeln von Hand. Ist zeitlich sicher schneller.

Gruss
Ben

 

[blueball]

Das dachte ich auch gerade.

mal schauen, ob er unter meinen Beitrag den gefällt mir Button drückt?

 

[HeikeSH]

Hallo Stefan,

müssen es 25 Grad sein oder gehen auch 30? Ich habe kürzlich eine Schweizer Kante mit einem 30-Grad-Fasefräser (ich glaube, es war der hier: https://www.sautershop.de/fasefraeser-hw-z2-mit-kugellager-ti-rpc30l-12?c=14141) und der handgeführten Oberfräse erstellt. Ging gut.

Viel Erfolg
Heike

 

[Mitglied 59145]

Hallo Stefan,

müssen es 25 Grad sein oder gehen auch 30? Ich habe kürzlich eine Schweizer Kante mit einem 30-Grad-Fasefräser (ich glaube, es war der hier: https://www.sautershop.de/fasefraeser-hw-z2-mit-kugellager-ti-rpc30l-12?c=14141) und der handgeführten Oberfräse erstellt. Ging gut.

Viel Erfolg
Heike

Der lässt aber die Hälfte stehen, würde ich bis max 20mm Werkstückdicke nehmen. L1 ist angegeben mit 15mm, was für eine OF aber auch schon Recht ordentlich ist.

Gruss
Ben

 

[ChrisOL]

Kann man auch recht zügig von Hand hobeln.
Die Linien anzeichnen, scharfes Eisen und los gehts. Das ist zeitlich besser wie erst die Platte aufladen, abladen,
Maschine einrichten, zahlen, aufladen und zu Hause wieder abladen

Nur Mut.


Habe ich hier auch so gemacht

https://www.woodworker.de/forum/threads/gartentisch-aus-lärche.100788/#post-545585

 

[PrimaNoctis]

Erstmal danke für die Vorschläge. Mein Anliegen war eben, diesen Arbeitsschritt abzukürzen und dafür ein paar € zu investieren. Bevor ich einen örtlichen Schreiner nerve, dachte ich, frage ich mal hier nach.
Geht heutzutage nicht der Trend zum Outsourcen? (furchtbares Wort)

@ChrisOL
Danke für das Mut machen. Den Thread hatte ich damals gelesen. Ich wollte mir die Zeit sparen, da mir die leider die nächsten Wochen rar ist. Ich habe einen No 2, 4 und mein längster Hobel ist ein No 5 mit normalem Winkel. Ich hab das bei H. Rech im Vlog gesehen, sah eher nach vielen Stunden und grauen Haaren für mich aus, da ich damit nicht die Erfahrung habe.
Du hast ja einen Flachwinkelhobel genommen und dann verputzt. Offenbar geht das fixer, als ich dachte - reicht da ein normaler Winkel?

@HeikeSH
Genauer Winkel wurde nicht vereinbart.
Danke für den Tipp. Auf die Idee, einen solchen Fasefräser zu suchen, kam ich natürlich nicht. Ich dachte an Abblattfräser und die haben die Schneidenlänge nicht. Bei den 30mm leider ein Problem, wie Ben schon geschrieben hat. Sonst wäre das super. Man könnte theoretisch einen 30° Fasefräser von Dieter Schmid nehmen, aber dann muss die OF auf der schmalen Kante laufen. Also auch nix.

 

[ChrisOL]

Ich bleibe beim Mut machen. Nimm deinen No 5 Hobel. Einen extra Flachwinkel brauchst du dafür nicht.
Die Kante habe ich in ca einer Stunde gehobelt. Probiere es an einem Reststück mal aus.

Auf der anderen Seite kannst du auch einfach ein paar Tischler in der Umgebung fragen. Viel Zeitersparnis wird das aber nicht sein.

 

[zündapp]

Ich schließe mich Christoph an. Das ist ein Traumprojekt für einen Handhobel. Wofür hat man die elendigen, leicht rostenden, umständlich zu schärfenden Dinger denn sonst? Lange gerade Kanten, da pfeift der Span.

Gruß,

Wolfgang

 

[pedder]

Flachwinkelhobel unterscheiden sich bei sinnvollem Keilwinkel nur sehr wenig von einem Standardhobel. Der Standard-Stanley hat einen Schnittwinkel von 45°, bei einm Dick oder Juuma und einem 30° Keilwinkel beträgt der Schnittwinkel 42°. Klar kann man versuchen mit 25° (Keilwinkel) zu Hobeln. Da schärft man aber mehr als man hobelt.

Edit sagt: Zur Klarstellung die Bezeichnung der Winkel eingefügt.

 

[HeikeSH]

Hallo zusammen!

Der lässt aber die Hälfte stehen, … L1 ist angegeben mit 15mm ...

Ich möchte Bens Bedenken ein wenig relativieren: Man kann ja ohne weiteres tiefer als L1 fräsen - entsprechend weniger Kante bleibt stehen -, erhält dann nur einen kleinen Absatz. Na und? In vielen Fällen wird der nicht stören. Und wenn er stört, kann man ihn weghobeln.
Damit will ich keineswegs dafür plädieren, lieber zu fräsen als zu hobeln. In meinem Fall war es nur so, dass das Holz äußerst widerborstig und schlecht zu hobeln war, weshalb ich auf die Fräse ausgewichen bin. Ich wollte das hier auch nur als Möglichkeit in den Raum werfen.

Viele Grüße
Heike

 

[Mitglied 59145]

@HeikeSH das stimmt, ist dann auch deutlich weniger zu hobeln und gehobelt wird im nicht sichtbaren Bereich. Ist also tatsächlich eine recht einfache Variante, hatte ich so nicht auf dem Schirm.

Gruss
Ben

 

[PrimaNoctis]

Die Kante habe ich in ca einer Stunde gehobelt.

Jetzt sind aus 20 - 30 min schon 1h geworden, also 2 - 3x so viel.
Damit sind wir zwar weit vom "neuen" Berliner Flughafen entfernt, aber genau das ist meine Befürchtung. (Wenn du dich damit als Chefplaner dort bewirbst, dann wärst du sicherlich qualifiziert. )

Spaß bei Seite - Danke für deine Erfahrung. Ist hilfreich. Ich schlaf mal drüber bzw. mache die Entscheidung davon abhängig, wie schnell ich meine Werkstatt eingerichtet bekomme. Wenn die Zeit drückt, dann kommt der Fräser her. Hab ihn hier sogar etwas günstiger gefunden:
https://www.juergens-shop.com/de/Fr...r-30--x-Schaft-12mm-mit-Anlauflager-6617.html
Danke @HeikeSH. Ich habe es beim ersten Mal auch nicht ganz kapiert, aber du hast natürlich Recht. Das ist in der Tat eine wirklich gute Möglichkeit. Der Fräser ist teuer, aber das ist vermutlich nicht die letzte solche Kante. (Brauchst du deinen noch? )
Ich hab mal ein Bild gekritzelt, s. u. Das eigentlich blaue, ausgemalte Dreieck wäre das, was noch weggehobelt werden müsste. Wenn man den Fräser sauber einstellt und "oben" die vollen 21mm mitnimmt, "unten" eine 2mm Fase ranmacht dann kommt ein Verhältnis von 2:1 raus. Könnte gut aussehen. Was habt ihr an der schmalen Seite senkrecht stehen lassen?
Kannst du vielleicht ein Bild deiner Kante hochladen, Heike? Würde mich interessieren, ob 25° optisch anders ist als die 25° bei einer Onlineseite. Wahrscheinlich wurschd.

@pedder
"Klar kann man versuchen mit 25° zu Hobeln. Da schärft man aber mehr als man hobelt."
Vielleicht stehe ich gerade auf der Leitung. Mea culpa.
Meinst du, mit dem Flachwinkelhobel muss man schlicht mehr schärfen oder beziehst du dich auf die 25° Schweizer Kante statt 30°?

Für die Frage war übrigens mein Schwager verantwortlich. Der hat mir gesagt, dass in seiner alten Schreinerei viel ausgelagert wird und mich ermutigt, beim derzeitigen Pensum und durch den Termindruck die Kante machen zu lassen. Aber ich hätte ja wissen müssen, dass hier im Forum gute Ideen, Ratschläge und eine gute Seele, die Mut macht, daherkommenen.

Grüßle
Stefan

 

[Mitglied 59145]

Wenn du denn dann irgendwann Mal die Tischplatte und den entsprechenden Fräser hast, mach das in mehreren Schritten. Vorsichtig rantasten wie viel Material du abnehmen kannst.

Ich würde trotzdem eine Gehrung anschneiden und den Rest hobeln.

Gruss
Ben

 

[Hondo6566]

Heiko Rech hatte dazu kürzlich ein Video zu gemacht:

Gruß Andreas

 

[PrimaNoctis]

Danke Andreas. Das hat mit Elmar schon per Nachricht geschickt. Ich kannte es vorher noch nicht. Mit händischen Hobeln habe ich nicht viel Erfahrung, wenn ich ehrlich bin aber vielleicht darf man da nicht zu viel Angst haben. Problem ist wie gesagt die Zeit zum üben. (Lasst mir meine Ausrede wenigstens noch eine Weile, ja? Danke. )

Danke an alle, die hier so freundlich und gutwillig helfen. Das Forum hier ist wirklich eine Bereicherung.

 

[pedder]

@pedder
"Klar kann man versuchen mit 25° zu Hobeln. Da schärft man aber mehr als man hobelt."
Vielleicht stehe ich gerade auf der Leitung. Mea culpa.

Es geht dabei um den Keilwinkel. Die Winkel in der Zerspanung habe ziemlich festgelegte Begriffe.

 

[Hondo6566]

Beim Hobeln kommt es auf die Übung an. Und nicht darauf dass man ein kleines Vermögen für den Hobel ausgibt.
Habe aus einem Brett wo Jahrzehnte Teerpappe drauf war ein Regalbrett gemacht.
Den ganzen Schmodder mit einem alten Ulmia Doppelhobel runter gehobelt. Hat super geklappt. Bevor du dich an die Tischplatte mit Hobeln wagst, würde ich vorher an ein paar Probestücken üben. Und es macht wirklich spass - auch wenn es anstrengend ist.

Gruß Andreas

 

[zündapp]

Och, so ein kleines Vermögen kann man schon mal in Hobeln anlegen, gibt eh nirgends mehr Zinsen...

 

[HeikeSH]

Kannst du vielleicht ein Bild deiner Kante hochladen, Heike?

Hallo Stefan,

hier die gewünschten Bilder. Die Tischplatte ist 20 mm dick, die Kante 7 mm hoch.
Das erste Bild ist aus einem Meter Abstand und Augenhöhe fotografiert,
das zweite auf Höhe der Platte. Die Kante ist allerdings nicht gut zu sehen, weil ich in die Kante noch eine dicke (zu dicke - beim nächsten Tisch wird alles besser) Hohlkehle gefräst habe; der Tisch steht nämlich eigentlich auf dem Balkon und ich wollte eine Tropfkante haben.
Damit Du das besser sehen kannst, habe ich in ein 30 mm starkes Musterbrett Fasen in verschiedenen Tiefen von ca 15 bis ca 21 mm gefräst. Bilder 3 und 4 zeigen das Musterbrett von oben und unten, Bilder 5 und 6 von rechts und links.
Wenn Du möchtest, schicke ich Dir das Brett zu, dann kannst Du Dir das im Original angucken.

Viele Grüße
Heike

 

[predatorklein]

Hallo

mal schauen, ob er unter meinen Beitrag den gefällt mir Button drückt?

" GEFÄLLT MIR " BUTTON ?

GEHTS NOCH ?

Bald wie auf dem Ponyhof hier

Das dachte ich auch gerade.

Hobelst du noch mit der Hammer A 3 41 ?

Zufrieden ?

Gruß

 

[Frank73]

Hobelst du noch mit der Hammer A 3 41 ?

Zufrieden ?

Ja alles gut, bin echt zufrieden. Gut mir fehlt auch der Vergleich.
Der Antrieb für die Dickte braucht aber mal einen neuen Belag.

 

[blueball]

Bald wie auf dem Ponyhof hier

....nur ohne streicheln