LO 50 wird bei Mafell nicht mehr angeboten?

[lallalla]

Hallo zusammen,

hab eben gesehen, das Maffel die LO 50 aus dem Sortiment genommen hat. Weiß jemand zufällig warum?

Viele Grüße

Thomas

 

[tomcam]

Festool hat kein rotes Kunststoffgranulat mehr, weil die Zulieferer rumzicken.....

 

[yoghurt]

Hallo,
gerücht? Oder Tatsache? Lässt MAfell seine OFs von Festool fertigen?

 

[tomcam]

Ich hab doch keine Ahnung, aber die LO 50 ist doch die OF 1010, ich denke schon, dass die von Festool Produziert wird, genau wie der Conturo von Fein gebastelt wird....

 

[yoghurt]

Hallo,
ja, die Ähnlichkeit der Mafell LO50 zur Festool OF1010 ist mir noch nie aufgefallen, sticht aber wirklich ins Auge! (Die Oberfräse ist zwar tatsächlich DAS Kultwerkzeug der Tischler - aber offensichtlich nicht mein großes Thema!)

EInfach nur ein weiteres Beispiel dafür, dass die Hersteller hochwertigen Elektrowerkzeugs miteinander kooperieren.

 

[tomcam]

Auf jeden Fall, der Bandschleifer von Festool ist doch auch ehemals HolzHer.....

 

[tomcam]

P.S. das mit den Zulieferern ist nur bei uns in Sachsen grad DER running Gag...

 

[yoghurt]

Nicht nur bei Euch - ich komme aus einer VW-Stadt....

 

[heiko-rech]

Hallo,

die LO50 wird es nicht mehr geben. Sie wurde von Festool gebaut und entsprach weitestgehend dem Vorgänger der OF1010. Ich fand die LO50 immer schon einen Tick besser als die OF1010. Bei der LO50 blieb man nicht ständig mit dem Abssaugschlauch hängen, da ging die Absaugung seitlich weg und nicht nach hinten. Die letzte Generation hatte auch eine Fräsungin der Gundplatte, in die man die Kopierhülsen spielfrei einsetzen konnte. Zentrieren war nicht notwendig. Der Drehknauf der LO50 war auch griffiger, als bei der OF1010. Im Dauerbetrieb und im täglichen Einsatz griffen die Mitarbeiter bei meinem ehemaligen Arbeitgeber lieber zur Mafell, als zur Festool (Wir hatten jeweils mehrere im Einsatz)

Ob der Grund für die Abkündigung an der Tatsache liegt, dass man bei Mafell weniger zukaufen möchte oder an den neuen Kapp-HKS von Mafell oder sonstwas weiß ich aber auch nicht. Das muss uns als Kunden ja auch nicht interessieren. Andere Hersteller bauen ja auch gute Oberfräsen. Die Auswahl ist ja groß genug.

Gruß

Heiko

 

[Sägenbremser]

Glaube auch wie Heiko, daß sich zwischen Mafell
und Festool eine Konkurrenzsituation aufgebaut
haben könnte, seitdem Mafell auch den lukrativen
DIY Markt bedient und Festo noch die Anteile von
Hema/Protool im Zimmereigewerbe beerben will.

Für eine kleine Handoberfräse hat Mafell aber wohl
nie die Motorgrösse/Fertigungskapazität gehabt.
Kann mich auch nicht erinnern vorm Millenium eine
Mafell - Handoberfräse wahrgenommen zu haben.

In der Nutzung Zimmerei wird eine Handoberfräse
auch nicht so häufig eingesetzt und im Treppenbau
sind da Engelhart, Pouwels und Scheer schon sehr
gut aufgestellt gewesen.

Gruss Harald

 

[tomcam]

Sicherlich wird die Buchhaltung die Verkaufszahlen bekannt geben, danach wird entschieden ob, einsta mpfen oder selbst produzieren, dies natürlich nur, wenn lukrativ.
Man beobachtet das ja im Automobilbau schon seit Jahren, da wurde LT und Sprinter auf der selben Straße gefertigt, jetzt gibt es den LT auch mitvMAN Logo im Grill. Oder noch viele andere Beispiele, bei denen keiner durchblickt, die "ärgsten" Konkurrenten fertigen die gleichen Autos...

 

[tiepel]

Hi,
Sorry für OT.
Du hast nicht den LT, sondern den Crafter gemeint, der baugleich (nahezu) mit dem Sprinter ist. Allerdings ist das in Kürze auch vorbei. Die Kooperation zwischen VW und Daimler ist ausgelaufen, bzw. läuft aus.
Unter Umständen vergleichbar mit der Kooperation was die Oberfräsen angeht.
Gruß Reimund

 

[tomcam]

Jaaa, der Crafter... sorry.... Is ja der neue LT, da läuft schon lange nix mehr mit Benz, wie gesagt, man trägt ja jetzt auch die MAN Fahne, da ist für Benz kein Platz mehr...

 

[dew-tool]

Ich finde es ein bisschen schade weil es eine sehr gute Fräse ist.

Gruß Jürgen

 

[tomcam]

Aber es gibt doch noch die OF 1010, ist doch die selbe, Kritikpunkte hat Heiko aufgeführt, ich kann sie nicht bestätigen, da ich den Vergleich zur Mafell nicht habe....

 

[dew-tool]

Ja stimmt schon ist natürlich auch eine sehr gute Fräse ist halt ähnlich wie bei den Sägen.

Gruß Jürgen

 

[Sägenbremser]

Ganz verstehen kann ich das so auch nicht.

Ob Mafell/Festo da an der Maschine klebt, die
Geräte sind doch immer noch besser als was
wir in den Jahren zuvor zur Verfügung hatten.

Ob das ganze Brimborium/Zubehörzeugs in der
Form wirklich tauglich ist, kann/will ich hier nicht
beurteilen. Auf DIY- Ebene ist es bestimmt eine
gute Wahl, für jahrelange Anwendung kann ich
mir mit der Bauausführung nur einen sehr regen
Nachkauf von Führungsteilen vorstellen. Diese
Kombi von Plastik/Aluminium ist nicht meine Welt.

Nur als kleine Gegenfrage, wer wäre bereit für ein
Führungsgestell/Lager und Befestigungsteilen heute
noch bereit mehr als 2-2500 Euro zu investieren?
Selbst im kostspieligen Zimmermannsbereich werden
da diese Summen für ein Lignatoolsystem heute als
überzogen angesehen. Da werden billige Kopien aus
welchen Ländern auch immer schnell angeschafft und
erst wenn der Mitarbeiter damit ernsthafte Probleme
in kostenintensiver Form hat, wird das ganze System
als untauglich aussortiert.

Wer heute noch Treppen in händischer Bauausführung
herstellen möchte, wird auch den Gewinn der ersten
7-9 Treppen in seine Bearbeitungswerkzeuge stecken
müssen. Ob sich das wirklich bei der optimierten Form
der Spezialisten heute noch lohnt, wage ich zu bezweifeln.

Gruss Harald

 

[tomcam]

Na ob die Preise immer eine Rolle spielen, wage ich zu bezweifeln. Aktuell bietet Mafell eine Zimmereikettensäge für Sage und Schreibe : 11.300,00 € an. Also im Zimmereigewerbe scheint es dann doch keine überzogenen Preise zu geben.
Und ob nun Plaste oder Alu oder sonstwas, wir leben in 2016.
Flugzeuge werden heute auch nur noch geklebt und nicht genietet oder geschweißt.......

 

[matchesder]

Auf jeden Fall, der Bandschleifer von Festool ist doch auch ehemals HolzHer.....

Der Bereich Elektrowerkzeuge und Zimmereimaschinen ist ja auch 2000 von Festo übernommen worden[1].

Es gab doch auch mal einen kleinen LKW, der gleichzeitig ein VW und MAN Emblem trug
Soviel ich weiß sind die kleinen Dieselmotoren bei Mercedes in den neuen Modellen von
Renault.
Bei VW gabs mal einen Taro, der eigentlich der Toyota Hilux war.
Die frühen Polo gab es auch als Audi 50.
Man könnte wohl ewig weiter machen..

Die LO65 hat auch eine gewisse Ähnlichkeit mit der OF2000.
Nun hatte ich alle drei aktuellen Oberfräsen (1010, 1400 und 2200) in der hand.
Mit den beiden kleineren tatsächlich gearbeitet.
Das ist irgendwie kein Vergleich zur Mafell.
Also entweder kann Festool wirklich gut bauen, macht es aber für die eigenen Geräte nicht,
oder nicht mehr oder Mafell baut das selbst. Oder nich was anderes...

Grüße

Martin

[1] Karl M. Reich Verbindungstechnik GmbH | REICH

 

[Sägenbremser]

Ja gibt es wirklich bei Mafell zu kaufen

Doppelter Cuprexmotor und allerlei Gedöns.
Nur wer ernsthaft solche Grössen braucht hat
auch eine rote Dose auf der Baustelle. Das gab
es auch vor 30 Jahren schon in der Grösse mit
durchzugsstarken Drehstromantrieben zu kaufen.

Nur wer bearbeitet den solche Bauteilgrössen
heute noch auf der Baustelle. Dazu gibt es die
Stabbearbeitungscenter von Krüsi/Hundegger.

Ich habe ja den Vorzug mir ein Lignatoolgerät
von meinem Bekannten ausleihen zu dürfen,
die benützen das in der täglichen Arbeit selten.

Als Fräsgerät haben die eine grosse Festool im
Paket mitgekauft. Ist eine feine Maschine, wirkt
aber bei der Anwendung etwas gequält. Um das
etwas zu verbessern rüste ich gerade eine sehr
alte Drehstrommaschine von Scheer wieder her.
Kostet uns nur einen neuen Arretierungsflansch
für die Fräskorbbefestigung. Werde da auch mal
die alte HM16 mit einsetzen um den Unterschied
von wirklicher Leistungsabgabe zu erfahren.

Gruss Harald

 

[Dietrich]

Hallo,

entschuldigt bitte, etwas OT, aber da es angesprochen wurde, VW hat vor nicht allzu langer Zeit die Anteile bei MAN und bei Scania deutlich erhöht, Benz hat mit Renault einen Partner für kleine Diesel, da geht nur auseinander was schon lange nicht mehr passt.
Zudem hat es VW als Eigner von Audi, Skoda, Seat, und quasi Eigner von MAN und Scania nicht nötig Junior Partner von Daimler zu spielen.
Zumal das letzte große Engagement von Daimler....(Chrysler/Jeep) mittlerweilen bei Fiat gelandet ist

Übertragen auf Mafell und Festool, könnte die gemeinsame Möbelbau-OF nicht in die Zusammenarbeit bei Akkugeraten mit Metabo gepasst haben...oder auch einfach zu selten geordert worden sein.

Gruß Dietrich

 

[DZaech]

Ich finde das sehr schade dass die LO 50 aus dem Programm genommen wurde, auch ich finde dass die LO im Vergleich zu OF 1010 die bessere Maschine ist. Hat zwar keine Motorbremse, Quick-Kabel und sonstigen Festool-Schnickschnack, dafür hat sie eine bessere Tiefeneinstellung, den Paralellanschlag mit Feineinstellung ist mit dabei, und die Fräse fühlt sich grundsätzlich handlicher an im Vergleich zur neuen 1010, das Gehäuse der Mafell entspricht eher der OF 900/1000.

Warum die Maschine aus dem Programm genommen wurde, keine Ahnung, viele wurden nicht mehr verkauft, hab noch nicht viele Schreinereien gesehen die eine LO 50 haben, wir haben zufälligerweise eine. Die Verbreitung der Mafell ist etwa so wie früher die Festo OFs, in den meisten Betriebe ein-zwei Stück als "gute Oberfräsen", da die Preise sehr hoch waren. Seit Festool die alte Preispolitik kippen musste gibts oft für wenig Geld schon OFs 1010 im Handel. Die Mafell allerdings ist beim alten Preis stecken geblieben, und rein "optisch" gesehen bietet die OF 1010 mehr, kein Wunder also, dass die Mafell in den letzen Jahren oft im Regal blieb, die Festools hingegen massenhaft verschleudert werden.

Kann aber natürlich auch sein dass Festool die Produktion eingestellt hat, wegen der alten Technik der LO, oder auch wegen Streitigkeiten. Schliesslich mischt sich Festool mit seinen Kappschienensägen und dem Protool Zeugs stark in den Mafell-Markt ein. Und Preislich unterbietet Festool Mafell bei fast allen Maschinen,(qualitativ allerdings auch... ) Und Mafell ist mit der P1, der MT55 und den neuen Schleifern auch immer mehr im Festool-Kundenkreis am wildern, und das erst noch sehr erfolgreich... Da können wohl gewisse Spannungen entstehen.


Aber schade um die LO 50 ist es auf jeden Fall, war meine Lieblingsoberfräse, und hatte eigentlich gehofft dass davon mal noch ein zweites Exemplar kommt in der Firma, aber das ist wohl nicht mehr möglich jetzt.


Mafell baut schon tolle Maschinen, vorgestern haben wir grad ne neue MKS 145 EC erhalten, ein Traum die Säge, das ist schon Maschinenbau ausserhalb jeglicher Konkurrenz. Mit ihren 3700 CHF auch preislich ein (Alp-)Traum... wir haben nicht viele Mafellmaschinen in der Firma, zwei Tauchsägen, eine P1, einen Duodübler, eine alte MKS55, eine FS130, und irgend eine uralte Abbundkettensäge. Aber alle die Geräte überzeugen ohne jegliche Fehler, auch die 30 Jahre alte FS 130 funktioniert wie am ersten Tag. Ich bin der Ansicht dass die Maschinen schon ihr Geld wert sind, aber das ist halt schwierig der heutigen Käuferschaft klarzumachen...



Gruss David

 

[Sägenbremser]

Denke auch das die kleine Mafellfräse schon
sehr selten gewesen ist. Ich habe die bisher
nur einmal in einem Betrieb gesehen. In der
Anwendung hat Festool einfach die bessere
Kundenbindung aufgebaut und die Wünsche
dieser Anwender eindeutig schneller bedient.

Nun gehören Oberfräsen nicht unbedingt in
das Kerngeschäft des Zimmererhandwerk.
Die meisten Arbeiten in der Form werden mit
einer Kervenfräse ausgeführt. Diese ist dann
eher wie eine sehr stabile HKS ausgeführt und
erledigt die anfallenden Arbeiten sehr zügig.

Bei moderen Verbindungen im Dachstuhl ist
das natürlich etwas anders. Nur wird das in
der Form heute im Abbundbetrieb abgearbeitet.

Das mit meiner Idee von der schweren Dreh-
stromfräse und dem Lignatoolgerät hat heute
auch nicht wirklich funktioniert. Die HM40 ist
einfach zu schwer um bei Kopfholzbearbeitung
noch eine Arbeitserleicherung zu bringen. Die
schon recht stabilen Aluteile der Lignatoolteile
formen sich bei dem Gewicht etwas nach vorne.
Habe danach noch die bewährte HM16 auf den
Fräskorb gepackt, aber die tat es auch nicht so
viel besser als die Festoolmaschine. Werde es in
den nächsten Tagen aber auch einmal mit der
grossen Mafell-Oberfräse ausprobieren, falls die
Trägerplatte der Festo da auch drauf passt.

Gruss Harald

 

[DZaech]

Guten Abend Harald


Ich denke die Lo 65 Ec dürfte im Lignatool keine schlechte Wahl sein. Ich besitze diese Mordsmaschine zwar nicht, durfte aber bei der Hausmesse unseres Händlers mal probefräsen. Von der Robustheit und dem Drehmoment/Durchzug spielt die schon noch eine andere Liga als die HM 16 oder das grosse Festool-Gerät. Die HM 16 haben wir ja auch, mit dem TW5 im Einsatz, und da fühlt man ja gut die Leistung der Maschine. Mit der Lo 65 hab ich lediglich mit einem 25mm Nutfräser ein wenig an einer Kante rumgefälzt, hat aber gereicht um zu sehen das die Leistung viel höher ist als bei der Scheer.

Eventuell wäre ja die HM 25-E auch eine gute Maschine für das Lignatool, mit der hab ich zwar noch nie gearbeitet, aber rein vom optiscven her sieht die vielversprechend aus


Gruss David

 

[Sägenbremser]

Hallo David, mein Lieblingsschweizer

Eine HM25 habe ich nicht, hat auch niemand
in meinem Umfeld im Einsatz. Die HM 18E ist
nicht gerade mein Liebling, da ist jetzt schon
das zweite Mal die Regelelektronik abgeraucht.

Wenn du mal Kraft pur bei einer Handoberfräse
haben möchtest, nimm eine HM40. Schon die
Aufarbeitung hat einfach Spass gemacht. Selbst
die passgenauen Schlitzschrauben sind vernickelt.
Hauptlager so gross wie in einer kleinen Drehbank
und dahinter sitzen noch vier weitere Kugellager.
Das Ganze kann jeder Handwerker mit einfachen
Bordmitteln auswechseln und warten. Das Ding
arbeitet schon mindestens so lange wie ich dem
Beruf nachgehe, scheint mir aber besser erhalten
zu sein wie ich das von mir nach 40Jahren noch
behaupten würde.

Das Ding ist leider so schwer das Arbeiten in der
Vertikalen nicht so richtig spassig sind. Das Teil
von Lignatool ist ja aus recht stabilem Alu gebaut,
aber wenn du die Fräse einfach der Schwerkraft
gehorchen läßt, biegt sich die Schablone schon vom
Werkstück weg, die mußte ich wirklich festhalten,
ja fast vom gierigen Holzfressen abhalten.

Das braucht es auch nicht auf dem TW4, für das du
mir ja so freundlich eine originale Anleitung kopiert
hast, für das halbe Zoll Tiefe ist die auch zu kräftig.
Könnte ich wohl mit einem 60mm Fräser in einem
Durchgang die Stufentasche mit ausnehmen.

Werde mir damit auf meine späten Tischlertage wohl
doch einmal solch einen hochgelobten Frästisch bauen.
Ein SF2 ist mir immer noch nicht untergekommen, das
würde schon etwas systemgerechter sein.

Gruss Harald